Botellón en Albacete. ¿Problema?

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El coordinador del Foro pide que el debate del botellón no se afronte desde la «visceralidad»


La alcaldesa, Carmen Oliver, convocará «en breve» -la fecha que se maneja es primeros de marzo- la Mesa por la Convivencia, que se reunió por primera, y única vez, en noviembre para debatir sobre el borrador propuesto por el PSOE para aprobar una Ordenanza Reguladora de los Espacios Públicos para Fomentar y Garantizar la Convivencia Ciudadana y el Civismo, norma con la que el equipo de gobierno socialista pretende regular el fenómeno del botellón.
Así lo anunció la concejal de Participación y Juventud, Maya Caulín, que dijo respaldar la posición expuesta instantes antes por el coordinador del Foro de la Participación, Jesús Ortega, acerca del controvertido asunto del consumo de alcohol en la calle.
El coordinador del Foro insistió en que antes de entrar a regular el botellón, se debe conocer el fenómeno. Por eso, la asociación que preside está preparando una «jornada de estudio», a celebrar la próxima semana, para que técnicos de drogodependencias y otras personas debatan sobre el asunto.
Jesús Ortega pidió que no se afronte el «botellón» desde al «visceralidad» algo que, según dijo, él también podría hacer porque también padece las molestias que causan los chicos que beben en la calle. Al contrario, defendió que se mantenga la «cabeza fría» porque hay menores de edad implicados, por eso, insistió, éste es un problema «a resolver entre todos», y citó a las familias «que tienen que ponerse en solfa porque tienen cierto grado de responsabilidad», también a las instituciones y asociaciones.
Ortega defendió que, una vez se decida regular el botellón, se informe a los jóvenes de las consecuencias que pueden tener las conductas incívicas y se mostró más partidario de adoptar medidas educativas que sanciones. «Prohibir por prohibir no es la medida para resolver el fenómeno», opinó Ortega que dijo que siempre será mejor hacerle ver a un chaval las consecuencias negativas que trae consigo el botellón, «que hacerle que se rasque el bolsillo con 300 euros».


http://www.laverdad.es/albacete/prensa/20100219/albacete/coordinador-foro-pide-debate-20100219.html

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[SergioCBR]

Hoy día a los jóvenes les da igual pagar (ya que no sale de su bolsillo) que aprender de los efectos nocivos del alcohol (todos se creen superheroes, a ellos no les puede pasar nada)...

He visto como cientos de críos se han agolpado llorando y gritando en la puerta de Urgencias porque un amigo está entre la vida y la muerte por un accidente de moto sin casco, y a la media hora han salido a hacer el cabra con la moto eso sí, sin casco.

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[AlbaZete]

Creo que cada uno con su cuerpo puede hacer lo que quiera , aqui la gente que opina parece que nunca a probado el alcohol o que nunca se han ido de fiesta , eso o es que son ricos para poder ir directamente aun pub a beberte unos cubatas , bueno ricos y Gilipo.... porque mira que beber el mataratas de los pub , porque no os quejais de eso y si de la gente que hace botellon , pienso que si se arregla lo de los pub no habria tanto botellon.

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[SergioCBR]

Que hagan con su cuerpo lo que quieran... Pero en su casa, sin molestarme y sin ensuciar mi ciudad.

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Juventud y Foro reiteran su postura contraria a la prohibición del botellón

El Consejo Local de la Juventud y el Foro de la Participación de Albacete reiteraron ayer su postura contraria a la prohibición del botellón y defendieron la regulación de esta práctica con la imposición de multas económicas que sancionen conductas incívicas.
Durante la presentación de la jornada 'Cultura Cívica' que ha organizado el Foro de la Participación para analizar de forma detenida el fenómeno del botellón, el representante del Consejo Local de la Juventud, Manuel Martínez, se mostró a favor del consumo de alcohol en la vía pública y consideró que su regulación no pasa por la prohibición, porque «ningún tipo de manifestación en la calle de debe prohibir, porque la calle es de todos siempre que nos comportemos de forma cívica».
Por ello aplaudió la idea de que, en la futura ordenanza municipal, se incluyan multas para sancionar aquellas prácticas incívicas relacionadas con el botellón.
A su juicio, este fenómeno juvenil tiene dos vertientes negativas: el consumo de alcohol por parte de menores de edad junto con el consumo de otras sustancias asociadas, así como el problema de la convivencia consecuencia del «eterno conflicto intergeneracional». Martínez quiso aclarar que desde el Consejo Local de la Juventud ya se ha descartado la posibilidad de hacer un 'botellódromo', porque «no queremos que nos encierren en ningún sitio ni tampoco irnos fuera de la ciudad».
Jornada pública
Por su parte, el coordinador del Foro de la Participación, Jesús Ortega, presentó los contenidos de la jornada 'Cultura Cívica' que, programada para mañana miércoles en la Escuela Universitaria de Magisterio, tratará de alcanzar una serie de conclusiones para elevarlas a la Mesa por la Convivencia que se celebrará el próximo 17 de marzo, a las 19 horas.
Las jornadas, de entrada libre y dirigidas a toda la ciudadanía, están estructuradas en tres importantes bloques: el primero, un panel de expertos en psicología, autoayuda y salud; el segundo el desarrollo de grupos de discusión y, el tercero, la elaboración de conclusiones.
Finalmente, la concejal de Juventud y Participación Ciudadana, Llanos Caulín, aseguró que el último parte de incidencias de la Policía Local sobre botellón hablaba de 'tendencia cero', explicando que el principal foco de concentración de jóvenes es el Parque Lineal, aunque todo depende de la época del año.

http://www.laverdad.es/albacete/prensa/20100309/albacete/juventud-foro-reiteran-postura-20100309.html

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Prohibición no, regulación sí

Más vale tarde que nunca, que diría el refrán. El Ayuntamiento de Albacete ha convocado para hoy a los colectivos sociales y grupos políticos que forman parte de la llamada Mesa de la Convivencia, para conocer su opinión sobre el borrador de la Ordenanza Reguladora de los Espacios Públicos para Fomentar y Garantizar la Convivencia Ciudadana y el Civismo, documento que les entregó en noviembre dándoles tres semanas para su estudio.
Aunque el asunto más controvertido que regulará esta norma es el botellón, la ordenanza regula hasta un total de 13 aspectos sobre el uso del espacio público. Amén de las propuestas nuevas que han surgido en este debate, como la iniciativa de la Asociación de Mujeres Progresistas por la Igualdad para que se incluya una prohibición de la prostitución en determinados lugares públicos.
Volviendo al botellón. El Foro de la Participación llevará a esta mesa, a modo de sugerencias, las conclusiones de una jornada celebrada la semana pasada. Un documento en el que se recogen, en buena medida, las aportaciones que a aquella jornada realizó el Consejo de la Juventud. Desde el Foro de la Participación comienzan diciendo que el botellón es, sobre todo, «un problema de orden público» por las molestias que ocasiona a los vecinos, aunque «no podemos obviar -dicen, el problema de salud que acarrea». Dicen que se echa en falta que se cumplan las actuales ordenanzas, ya en vigor, que sancionan conductas incívicas; también culpan a los padres «falta la responsabilidad paterna en algunas ocasiones», añaden, y recuerdan que «estamos en una 'cultura del alcohol', se ha de regular la asistencia de menores a estas reuniones juveniles».
Porqué no prohibir
Así, opinan que no sólo el Ayuntamiento de Albacete debe adoptar medidas para «resolver el problema de orden público», sino también la administración sanitaria y educativa para fomentar hábitos de consumo responsable y la familia, sobre todo, los padres de los menores.
Desde el Foro defienden que la prohibición «no es una solución eficaz», mientras que «su regulación puede satisfacer a todas las partes, o al menos reducir las malas conductas». No obstante, puntualizan que al regularlo se estará restringiendo en cierta medida el libre derecho al uso del espacio público por parte de los jóvenes, por tanto, para que funcione cualquier medida que se adopte es necesario contar con los implicados: jóvenes y vecinos.
Y, ¿por qué no prohibirlo? Entre otras razones argumentan que con la prohibición no se acaba con la suciedad porque «la respuesta del joven que está cometiendo una ilegalidad es menos cívica que cuando se siente en libertad de usar su espacio público» y provoca «el 'botellón itinerante', huyendo de la policía, lo que hace que la suciedad se disperse por más puntos»; no se evita el ruido, todo lo contrario, pues «genera posibles altercados entre la policía y el joven que se siente amenazado y, además, se «bloquea» el trabajo policial al tener que «disolver» los botellones de toda la ciudad.

ALGUNAS DE LAS MEDIDAS PROPUESTAS
1. Sancionar conductas incívicas, como orinar en la calle, hacer ruido, ensuciar o destrozar el mobiliario, con trabajos a la comunidad y/o con multas. Ejemplo: si te pillan orinando, el castigo puede ser limpiarlo.
2. La Policía Local puede retener el DNI de algunos jóvenes y no se lo devuelve hasta que dejan la zona sin suciedad.
3. Prohibir el botellón de manera puntual en aquellas zonas donde haya molestias: si una plaza amanece sucia un día, al día siguiente se prohíbe hacer botellón en ese lugar.
4. Adelantar el horario del personal de limpieza los fines de semana en las zonas de botellón, para que los vecinos no lo encuentren todo sucio. «Si el parque esta limpio, la fricción intergeneracional será menor»
5. Colocar contenedores por la noche en las zonas de botellón, pues las papeleras son insuficientes, y poner urinarios públicos.
6. Crear patrullas de jóvenes o mediadores cívicos, que informen de los efectos que tiene el exceso de alcohol y las molestias que se causan a los vecinos de la zona correspondiente.

http://www.laverdad.es/albacete/v/20100317/albacete/prohibicion-regulacion-20100317.html

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[SergioCBR]

Curiosamente hoy sale, en La Verdad, publicada una foto que hice en la Plaza Periodista Andújar el domingo pasado por la mañana...

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[neotobarra]

A mí lo que me parece que existe desde que el mundo es mundo es una "incomprensión generacional", por llamarla de alguna forma, que separa a jóvenes de adultos de una forma bastante triste.

"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros."

¿A que no sabéis quién dijo estas palabras? http://mensual.prensa.com/mensual/contenido/2007/10/29/hoy/opinion/1159461.html

De todas formas yo sigo apoyando cualquier idea que se tenga para tratar de fomentar un ocio que no implique consumo de drogas como el alcohol, el tabaco o cualquier otra. Al menos, no de forma "automática", que no sea el núcleo de la diversión. Pero tampoco nos engañemos, lo de "lo mal que está la juventud de hoy" no es algo nuevo.

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[Administrador]

La ‘resaca’ del botellón

Los domingos por la mañana, algunas plazas y jardines de la ciudad, amanecen plagadas de suciedad, la suciedad que genera el botellón, una práctica que se concentra en diversas partes de la capital y que se multiplica cuando llega el buen tiempo.
Las consecuencias de este fenóme existen y pasan factura a muchos barrios, en los que los vecinos están cansados de denunciar el botellón sin obtener respuesta a sus reclamaciones.
Muchos de los que toman parte en esta práctica, en su mayoría, jóvenes, lo hacen de un modo tranquilo y retiran los restos que generan, pero no siempre es así y sólo hace falta darse una vuelta por la ciudad para comprobar en qué queda la «resaca del botellón».
Pero éste no es el único problema que genera este fenómeno, que además molesta por el ruido y por los actos vandálicos que se producen cuando los participantes en el mismo se han excedido en el consumo de alcohol.

BARRIOS. Los barrios albaceteños de Villacerrada, Carretas o Universidad son algunos de los que sufren la práctica del botellón que, aseguran, tiene lugar a lo largo del fin de semana e incluso desde el jueves. También suele darse en fiestas como la Feria y Navidad.
La presidenta del barrio Carretas, María José Córcoles, confirmó que el botellón es una práctica habitual en esta zona, e incluso se han llegado a producir actos vandálicos en el centro sociocultural. Explicó que «uno de los viernes le pegaron fuego a una ventana» y todas las semanas tienen que soportar «malos olores, botellas rotas» y suciedad en general.
«No soy partidaria de prohibir», consideró Córcoles, pero, no obstante, declaró, «cuando empiezan las molestias deben tomarse medidas para intentar solventarlas».
La presidenta de la asociación vecinal de Villacerrada, Rosario Zafrilla, subrayó que la plaza del mismo nombre amanece cada fin de semana con los restos del botellón, tales como cristales rotos, orines en los soportales, etc, y, a veces, las broncas y peleas entre los participantes en esta práctica han despertado a los vecinos que viven en los edificios que rodean esta plaza.
Zafrilla reseñó que algunos vecinos han podido observar como, a altas horas de la madrugada, «los participantes en el botellón tiran botellas a los columpios de los niños», con los peligros que esto conlleva, y también han tenido que llamar a la Policía porque se han producido algunas peleas.
Otro de los presidentes de asociaciones de vecinos consultados por este diario fue el del barrio Nuestra Señora de Cubas-Industria, José Carlos Álvarez, que dijo que su barrio no es uno de los más afectados por el botellón. Sin embargo, declaró que esta práctica tiene lugar, en ocasiones, en la zona del Teatro de la Paz. Álvarez afirmó que «soy muy contrario al tema de las prohibiciones», pero consideró que debería existir un control.

MUNICIPAL. Los representantes políticos municipales también se han echo eco de la práctica del botellón en las últimas semanas. La portavoz del PP, Carmen Bayod, solicitó que el Consistorio se adhiera a la resolución adoptada por el Comité Ejecutivo de la FEMP, en la que pedirán al Gobierno que elabore una norma que prohíba la venta de consumo de bebidas alcohólicas en la vía pública.
Por su parte, el concejal de Medio Ambiente, Ramón Sotos, resaltó que la Ordenanza de la Convivencia está casi ultimada, y ésta «no permitirá ninguna actividad que entorpezca la calidad de vida ni atente contra lo público».     

http://www.latribunadealbacete.es/noticia.cfm/Local/20100614/resaca/botellon/3267F8B9-9F5F-F19B-54849DC8B17E2632

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[neotobarra]

Por su parte, el concejal de Medio Ambiente, Ramón Sotos, resaltó que la Ordenanza de la Convivencia está casi ultimada, y ésta «no permitirá ninguna actividad que entorpezca la calidad de vida ni atente contra lo público».

Nos vamos a cagar con la ordenanza. Quizá abra un tema exclusivamente para ello dentro de poco, y si es así la subiré entera para que vosotros mismos la podáis leer, pero de momento que sepáis que con la excusa del botellón el Ayuntamiento pretende prohibirlo y/o regularlo absolutamente todo. Literalmente y sin exagerar, habrá que pedir permiso hasta para tender la ropa en el balcón o poner carteles de "se vende este coche".

Y es obvio que para que nos entre mejor dicha ordenanza, es indispensable que antes se genere un clima de indignación social con algún fenómeno (en este caso, el botellón) que dicha ordenanza "solucione" o pretenda solucionar, para que así pueda destacarse de dicha ordenanza sólo ese aspecto que la gente pueda valorar positivamente, tratando de ocultar los demás. El destacado aumento de noticias que aparecen últimamente sobre este tema en la ciudad podría ser casualidad, o podría ser que algún político tenga algún conocido trabajando en periódicos locales. Lo que sí está claro es que esto les viene como anillo al dedo.

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[MNAVA]

Yo no creo que sean los periódicos los que están levantando la indignación social. Es el botellón, y  sus restos, los que la  están levantando.

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[neotobarra]

El botellón lleva años haciéndose en esta ciudad. A mí no me parece que el aumento de noticias sobre el tema que aparecen en todos los periódicos vaya ligado a un aumento proporcional de los jóvenes que hacen botellón o de la suciedad que dejan. ¿Por qué es ahora cuando se le da tanta importancia a ese problema si antes también existía?

Además, que tampoco me extrañaría nada el uso de esta táctica porque es algo habitual en la prensa. No hay más que ver los debates que se crean cada vez que ocurre algo como lo de Marta del Castillo sobre si hay que endurecer el código penal o la ley del menor. No importa si esos debates existen en la sociedad o no, porque, tras la formulación de la cuestión en los medios y los debates que se llevan a cabo en ellos, la sociedad "reflexionará" sobre el tema y muchos tomarán partido pensando con las vísceras en vez de con el cerebro. El papel de los medios como creadores de opinión es bien visible.

En este caso concreto, veo muy difícil saber si realmente el botellón es cada vez un problema mayor porque cada vez molesta más o simplemente porque cada vez se habla más del tema en todo tipo de medios. Pero el hecho de que precisamente ahora vayan a sacar una ordenanza tan dura como la que van a sacar, que además tiene relación con temas totalmente desvinculados con el botellón, me hace pensar más en la segunda opción.

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[Warmer]

El problema siempre somos los jóvenes y la suciedad, lo del precio de las bebidas dentro de un local o la discriminación positiva a la hora de pagar una entrada son tonterías, no?

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[jjrg]

Pues si porque nadie te obliga a beber. Aprende a divertirte sin beber y asi no te sablan por cada cubata ni molestas a los demás. Te lo agradecerá la gente y tu propio hígado 

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[Warmer]

Aunque suene "aznariano" quién te ha dicho a tí que me infle? Y en el caso de que lo hiciera, en qué influye el que me infle o no en el precio? Por esa misma regla deberían ser más baratas las copas para fomentar el consumo "porque todos los jóvenes nos ponemos hasta el culo".

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[Administrador]

La Policía Local intensifica su presencia y acordona zonas para evitar el botellón

Mientras avanzan los trámites para hacer realidad la Ordenanza de la Convivencia Ciudadana que, entre otras cuestiones, regulará el problema que suponen los efectos del consumo de alcohol en la vía pública, la Policía Local ha intensificado su presencia en los puntos principales donde, cada fin de semana, se concentran multitud de jóvenes en la capital para beber. Hoy por hoy, y según está la normativa municipal, los agentes dependientes del Ayuntamiento no pueden actuar directamente para impedir el botellón, aunque sí advierten a los participantes de estos grandes grupos que han de respetar el descanso del resto de los ciudadanos, respetar el mobiliario urbano y no ensuciar.
Tanto es así, que más de un joven se ha encontrado con una multa, no por beber en la calle, sino por mostrar un comportamiento poco cívico. De hecho, la concejala de Seguridad, Teresa Losa, comentaba a este diario hace unos días que es «mucho mayor de lo que la gente piensa el número de personas que la Policía multa por, por ejemplo, usar la calle como urinario público».
Los argumentos de que el Ayuntamiento de Albacete tiene normativa contra el exceso de ruido o la suciedad se han demostrado débiles, a tenor de los resultados y de como quedan cada fin de semana plazas y parques capitalinos, y, para tratar de dar una solución que pase por la regulación, y no por la prohibición, que parece ser, según el equipo de gobierno, la postura mayoritaria, es por lo que se creó la Mesa de la Convivencia Ciudadana que trabaja ya sobre un borrador, bastante avanzado, de Ordenanza.

ACORDONADAS. La llegada del buen tiempo ha motivado el ‘boom’ de los botellones. Plazas y zonas verdes más o menos céntricas -porque cada vez se extiende más este fenómeno a nuevas zonas de la capital- son el foco de atención de jóvenes que llegan cargados de bolsas y vasos de plástico y botellas de refrescos y alcohol y que, en demasiadas ocasiones, abandonan en el lugar.
Los vecinos se han quejado, la Federación de sus Asociaciones (FAVA) ha pedido en más de una ocasión que se tome alguna medida porque quieren dormir y no quieren, como primera acción al levantarse, tener que ponerse a fregar sus portales, e incluso el Foro de la Participación se ha unido a la demanda, aunque ninguna de las posturas es tan rígida como la del PP, que apuesta, como lo ha hecho en todas sus propuestas, por la prohibición.
Así, los últimos fines de semana se ha podido ver a agentes de la Policía Local que, además de sus habituales patrullas y la presencia en la cerca de una veintena de puntos controlados donde se ha detectado la práctica del botellón, han acordonado los lugares más céntricos, como la plaza al final de la calle Concepción -junto a la iglesia de La Purísima- y han instado a los jóvenes a trasladarse a lugares donde molesten menos al descanso vecinal.
Los resultados de esta intensificación de la presencia policial de momento son una incógnita porque este diario ha solicitado los dos últimos días datos de los que recopila este Cuerpo de Seguridad al Ayuntamiento de Albacete sin haber obtenido respuesta alguna.
Lo que sí se ha podido comprobar es que el fenómeno no desaparece, sino que se traslada a otros puntos, con la misma gente y las mismas consecuencias.     

http://www.latribunadealbacete.es/noticia.cfm/Local/20100721/policia/local/intensifica/presencia/acordona/zonas/evitar/botellon/F12F79F6-A16C-55D8-82C11D9ED8BA72B3

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[neotobarra]

Qué casualidad que esa ordenanza se siga presentando como la solución definitiva al botellón... Si al final voy a tener razón y todo.

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[Alba2010]

Casi ná!, aúnque impacta más verlo y olerlo in situ...

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[sevilla30]

vaya guarradas por dios, pero esto es indignante tener que andar sobre mantas de desperdidios, el ayuntamiento debe tomar medidas urgentes , y eso que hayan tomado la zona del deposito del sol no me hace gracia aparte de que vivo ahi , los niños juegan ahi y s epueden cortar , el domingo por la mañana habia en los suelos, botellas rotas, la pota de los del botellon, latas de mejillones, un asco no hice fotos pues me olvide el movil pero era dantesco, la alcaldesa deberia preocuparse mas de este problemon que se llama incivismo

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[neotobarra]

El último mensaje me ha recordado una cosa que pensé hace tiempo. Es curioso, pero muchos de los que exigen a la alcaldesa una solución, que además suele ser la prohibición (que no va a servir de nada), luego son los primeros que no dedican ni el más mínimo esfuerzo en enseñar a sus hijos a divertirse sin alcohol o a no dejar las calles hechas un asco. Hasta en eso estamos delegando responsabilidades.

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