Autor Tema: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia  (Leído 4657 veces)

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Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« en: Junio 03, 2009, 20:55:06 »
Como Renfe no sabe o NO QUIERE DECIR, por estar cerca de elecciones europeas en este caso, el número de AVES que unirán Albacete con Valencia, se me ha ocurrido hacer una porra a ver quien acierta.

Actualmente son 13 trenes  Alaris los que unen Madrid-Albacete-Valencia

¿Cuántos AVES pensáis que pasarán por Madrid-Cuenca-Albacete-Valencia?

Yo digo 2 (uno para ir a Madrid y otro para volver)

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #1 en: Junio 03, 2009, 21:02:14 »
`pues dos aves son pocos , slo tener un horario a elejir es muy poco y mas para madrid que va mucha gente, yo espero que el ave vaya a valencia y no nos dejen sin el por el ramal de cuenca, albacete no era nudo de comunicaciones???

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #2 en: Junio 03, 2009, 22:03:24 »
Primero hay que partir de la base de que aqui lo que interesa es unir Madrid y Valencia en el menor tiempo posible, y lo demas sobra. Por supuesto dudo incluso que todos los AVE paren en Cuenca, y luego habrá otros que paren tanto en Cuenca como en Albacete.

Lo primordial es que os pongan un servicio Avant con Madrid y otro con Valencia, o una combinacion en triangulo entre Albacete, Valencia y Alicante, como la hay con Sevilla, Cordoba y Malaga. Por lo tanto, si os ponen unos buenos servicios Avant en ambos sentidos, el que luego los AVE paren o no paren, deberia dar exactamente igual, pues te llevarian al mismo destino en el mismo tiempo, pero por mayor precio.

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #3 en: Junio 03, 2009, 22:08:11 »
Entonces que pasa, ¿¿que Alicante y Murcia no se van a conectar con Madrid??. Venga, no digamos chorradas. Lo que es seguro es que para ir a Valencia va a disminuir el trafico de trenes, pero ¿para ir a Madrid? sinceramente, no creo que disminuya mucho, si acaso uno o dos menos
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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #4 en: Junio 04, 2009, 01:00:58 »
Entonces que pasa, ¿¿que Alicante y Murcia no se van a conectar con Madrid??. Venga, no digamos chorradas. Lo que es seguro es que para ir a Valencia va a disminuir el trafico de trenes, pero ¿para ir a Madrid? sinceramente, no creo que disminuya mucho, si acaso uno o dos menos

El problema no es ir a Madrid, sino IR A VALENCIA en AVE.

Por supuesto que los de Alicante y Murcia, los van a dejar, porque por narices tienen que pasar por Albacete.

Y de 13 Alaris actuales, te vas a quedar con 1 AVE para ir Valencia y la castaña del regional. QUÉ BIEN NO??

PD-Sras y Sres, hagan sus apuestas sobre el AVE, NO VA MÁS!!

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #5 en: Junio 04, 2009, 01:06:39 »

Y de 13 Alaris actuales, te vas a quedar con 1 AVE para ir Valencia y la castaña del regional. QUÉ BIEN NO??



pero esto lo dices basandote en algo, o esto lo sacas de tus propias conclusiones?¿?¿

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #6 en: Junio 04, 2009, 02:03:52 »

Y de 13 Alaris actuales, te vas a quedar con 1 AVE para ir Valencia y la castaña del regional. QUÉ BIEN NO??



pero esto lo dices basandote en algo, o esto lo sacas de tus propias conclusiones?¿?¿

No le falta razon. Si ahora hay 13 Alaris es porque Albacete pilla en medio. Si la nueva LAV Madrid-Valencia, el menor trayecto posible no tiene a Albacete en medio, pues no habrá ni mucho menos tantas frecuencias. Para ir a Valencia seguramente pongan algun servicio Avant.


Es mas, para poder debatir correctamente sobre el tema, deberiamos saber al menos el numero de personas que diaria, mensual o anualmente se mueven entre Albacete y Valencia.

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #7 en: Junio 04, 2009, 14:41:12 »
Es mas, para poder debatir correctamente sobre el tema, deberiamos saber al menos el numero de personas que diaria, mensual o anualmente se mueven entre Albacete y Valencia.

Ahí está el tema. No creo que Renfe prefiera perder viajeros por tener falta de trenes. Además, para la distancia que hay con Valencia no creo que haga mucha falta un tren AVE. No se como serán los Avant, pero por 10 o 20 minutos más, casi los prefiero a los AVE, que siempre serán más caros.
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Desconectado albasky

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #8 en: Junio 04, 2009, 16:45:55 »
Espero y confío que haya una oferta decente de viajes diarios entre Valencia-Albacete, no creo que les convenga nada perder los pasajeros que suben y bajan en Albacete. En concreto en mi caso viajo casi todas las semanas ida y vuelta. Es decir 8 viajes al mes, y un total de 40 €/idayvuelta x 4 semanas = 160 € mensuales (sí, es bastante caro), y no podría estimar la cantidad de personas que viajamos, pero somos bastantes, y sobretodo bastantes más de las que subirán y bajarán en Cuenca. Imagino que a Renfe no le conviene perdernos, así que sin llegar a 13 servicios diarios, supongo que pondrán una oferta medio decente.

Y también espero que saquen abonos, porque ahora mismo lo único que hay es lo de la tarifa web y estrella, que te obliga a comprarte el billete con 1 semana mínimo de antelación para un pequeño descuento o 15 días para un descuento que se note, y yo nunca sé con exactitud la hora a la que puedo viajar o el día, y me veo obligada a comprarmelo el día de antes.
« última modificación: Junio 04, 2009, 16:48:28 por albasky »

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #9 en: Junio 04, 2009, 18:00:57 »
Los abonos, solo para trenes Avant, compensan para la persona que viaja practicamente todos los días, pues como minimo son de 20 viajes, y caduca al mes de realizar el primero.

Teniendo en cuenta que la distacia entre Albacete y Valencia, es practicamente similar a la distancia entre Puertollano y Madrid, el precio en servicio Avant (que seguramente sea el que se utilice) seria de ~24,55€ por trayecto, ~18,40€ con carnet joven/tarjeta dorada y ~14,75€ tarifa de niño. Si por el contrario el trayecto es de i/v queda en ~44,25€. Por lo tanto podemos ver que el precio sube en muy pocos euros con lo que cuesta ahora, pero el tiempo se reduciría considerablemente, pues los Avant tienen una velocidad maxima de 250 km/h, superior a los 200 km/h a los que como maximo podia circular el Alaris.

Es más, no tengo ninguna duda en que Renfe colocará Avants repartidos por Albacete y Cuenca a ambas direcciones, con tal de que desde estas ciudades, se ocupen las menores plazas posibles en los AVE entre Madrid y Valencia, que es lo que verdaderamente interesa.

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #10 en: Junio 04, 2009, 20:26:55 »
Lo primero es que no hay línea directa entre Albacete y Valencia en ancho UIC, sólo en ancho ibérico. Ni lo habrá hasta 2012, como muy pronto. Por tanto, es imposible cualquier servicio AVE Albacete-Valencia hasta que no se abra ese nueva línea.
Avants Albacete-Valencia tampoco va a haber por la misma razón. Son trenes para líneas UIC, y un Valencia-Albacete no es posible.

Un servicio Albacete-Cuenca-Valencia es totalmente imposible, porque no hay conexión directa entre el ramal de Albacete y el Ramal de Valencia. Habría que hacer una inversión de la marcha (parar en la vía, e ir marcha atrás hacia Valencia), algo que nunca va a suceder. Y nunca va a haber conexión directa entre Valencia y Albacete por Cuenca porque es una chorrada, ya que la línea directa estará en muy poco tiempo.

La situación con Valencia va a ser delicada, aún más hasta que se construya la vía de alta velocidad. Cuando se inaugure la línea, seguramente veamos algún servicio Avant, pero hasta entonces me imagino que tendremos que conformarnos con regionales. Sólo espero que pongan un tren como éste sin paradas entre Albacete y Valencia. La pérdida de tiempo no sería demasiado significativa.

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #11 en: Junio 04, 2009, 21:50:13 »
Bueno, habría que ver que hace Renfe con los Alaris que dejaria de usar. Quien sabe si hasta 2012, puede seguir dando un servicio, aunque sea minimo, entre Madrid, Alcazar, Albacete y Valencia no?

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #12 en: Junio 05, 2009, 13:03:15 »
Trenes que hacen el Alaris hay 2 tipos: El S-490, que es el tradicional que siempre ha estado, y el S-130 que es el nuevo de Talgo (el de 12 coches). Los 10 S-490 se van a ir a hacer el Barcelona-Valencia-Alicante en breve (ya hay muchos que se han ido, y quedan los menos). De S-130 hay muchisimos, pero es un tren de 300 plazas, que no se va a llenar en Albacete ni de broma. Y no van a hacer un trayecto (el Madrid-Albacete) por linea convencional existiendo la de alta velocidad.

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #13 en: Junio 05, 2009, 13:51:07 »
Citar
Trenes que hacen el Alaris hay 2 tipos: El S-490, que es el tradicional que siempre ha estado, y el S-130 que es el nuevo de Talgo (el de 12 coches). Los 10 S-490 se van a ir a hacer el Barcelona-Valencia-Alicante en breve (ya hay muchos que se han ido, y quedan los menos). De S-130 hay muchisimos, pero es un tren de 300 plazas, que no se va a llenar en Albacete ni de broma. Y no van a hacer un trayecto (el Madrid-Albacete) por linea convencional existiendo la de alta velocidad

bueno entonces que trenes pensais que habra para cada destino cuando este la estacion de albacete en funcionamiento para 2010? haremos esto asi si quereis ponemos en mensajes este ejemplo segun penseis cada uno

ejemplos

alicante: alaris o lo que piense cada uno

valencia: igual

murcia:

madrid:

asi en cada destino para resumir poneis que trenes pensais que tendremos para cada destino y la frecuencia, solo es una sugerencia y es mas facil asi con lo que opine cada uno enterarse en plan esquematico

un saludo

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #14 en: Junio 06, 2009, 08:04:55 »
Pues francamente, lo lógico sería que dejaran los s-490 para la ruta albacete-valencia-albacete, y los s-130 los destinaran para el corredor mediterráneo: alicante-valencia-barcelona, puesto que los antiguos de 3 vagones que serán según el señor oscuro los s-490, los llenamos nosotros sobradamente y en cambio en la ruta de la costa van a faltar plazas.

Que conste que me gustan más los nuevos, los s-130, pero antes que tener ninguno, que nos dejen los viejos de 3 vagones.

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #15 en: Junio 06, 2009, 10:09:01 »
pero estos s 490 que son alaris altaria o que son<' yo es que en esto no estoy puesto, y lo que no entiendo ni entendere para que hacen una estacion de este nivel quitando apàrte la normativa sobre accesibilidad , si luego nos quitaran servicios de trenes a todos lados de la comunidad valenciana murcia y madrid , con esto algun dia lo que conseguiran es q usemos mas el medio del autobus ,  por ejemplo como no quiten el arco pa andalucia y no mejoren el tren y horarios , va a tener que estudiarse la opcion de ir a madrid o ciudad real y cojer un ave aunque economicamente sea mas caro.


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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #16 en: Junio 06, 2009, 20:36:11 »
Que dejen 2 S490 por día entre Albacete y Valencia es una buena idea. Vamos, yo creo que entre Albacete y Valencia se llenan (300 plazas al dia por sentido). Y que los S-130 que se usan ahora para Valencia (porque entre Madrid y Valencia si que se llenan de sobra) que se usen para el corredor Mediterráneo.

Los S490 eran los antiguos Alaris, pero ahora se usan los S130 porque tienen el doble de plazas y son más rapidos. Los diferenciarás porque uno es bastante más grande que el otro.

Y por cierto, el ARCO andalucia se dice que lleva mucho tiempo en la cuerda floja por los foros ferroviarios, pero no para sustituirlo por otro, sino directamente para eliminarlo.

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #17 en: Junio 06, 2009, 20:44:39 »

Y por cierto, el ARCO andalucia se dice que lleva mucho tiempo en la cuerda floja por los foros ferroviarios, pero no para sustituirlo por otro, sino directamente para eliminarlo.

quieres decir que nos quedariamos sin conexion con andalucia?¿?

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #18 en: Junio 06, 2009, 22:51:32 »
A ver, es un rumor. Tiene cierto fundamente, pero hay que darle la importancia que tiene. Desde hace cierto tiempo se dice que el ARCO tiene sus días contados, pero de momento sigue funcionando. Yo, por mi parte, creo que es un tren a eliminar en un futuro. Cuando inauguren las líneas UIC Valencia-Albacete, el ARCO va a tener que circular por las vías viejas, ralentizando un montón su marcha, asi que no creo que sea rentable.
Vamos, lo seguro es que no es un tren que vaya a ser modernizado, asi que o Arco o nada.

Respecto a la porra, me enlazo un mensaje que postee hace 1 año, que iba más o menos de lo mismo:
http://www.larealidaddealbacete.com/forum/index.php/topic,21.msg23168.html#msg23168

Las tablas son de datos sacados de Fomento, así que aunque estén desactualizadas, hay que darles cierto credibilidad.
Los números de plazas por tren dan cierta información sobre que tren piensan poner. Más de 300 plazas es AVE, y menos es otra cosa.

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Re: Porra AVES que unirán Albacete-Valencia
« Respuesta #19 en: Junio 06, 2009, 23:26:09 »
pùes no se que narices quieren hacer con albacete , dejarnos los peores servicios ypeores trenes, y lo de la no posible conexon de albacete a andalucia si quitann el arco clama al cielo , y si desaparece que no sean capaces de poner otro tren mejor y no dejarnos asii sin un servicio optimo, si llega a ser asi es que no tienen en cuenta a la gente de esta ciudad ni a sus habitantes, acaso es que los albaceteños tenemos que ser los olvidados del mundo? esto quita las ganas de todo, lo que digo veo que habra que ir a madrid o ciudad real para ir a andalucia , y por dios que quiten el arco pero que piensen que no nos pueden dejar sin servicio a andalucia