La Realidad de Albacete

CIUDAD Y PROVINCIA => Infraestructuras y transporte => Mensaje iniciado por: deivid_ab en Enero 24, 2007, 15:57:02

Título: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: deivid_ab en Enero 24, 2007, 15:57:02
Bueno, los que me conocéis, sabéis que una de mis grandes ilusiones para la ciudad es que algún día veamos circular por ella este medio de transporte ideal para las ciudades medianas.

El PP ya lo propuso hace tiempo para la antigua circunvalación.
IU también apuesta por este medio de transporte:
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04/01/2007
Un tranvía de ida y vuelta

Izquierda Unida sigue apostando por el tranvía como alternativa en el problema del tráfico local. Rosario Gualda lo reiteró coincidiendo con la Semana de la Movilidad, y no se apea del tema como candidata municipal, porque la portavoz vuelve a las andadas, o sea en busca del bastón del Alcalde, toda una prenda, objeto de deseo cada cuatro años. Se trata por tanto de un tranvía llamado fantasía aunque creo que nadie lo ha tomado en serio, no sé si injustamente. Nunca digas en ese tranvía jamás subiré, aunque, como es el caso, circule por la izquierda.

Lo dije alguna vez. En algunas ciudades españolas este tipo de transporte todavía se utiliza, Es sabido que las primeras líneas de tranvías eran de tracción animal . El cine americano nos ha devuelto con cierta frecuencia aquellos vehículos de Nueva York. No tardaría en implantarse en París, extendiéndose rápidamente a Gran Bretaña y Bélgica en 1860. Hasta 1870 no llegaron a Madrid y Barcelona, todavía arrastrados por mulas hasta que a principios del siglo XX se inauguró en la Ciudad Condal el primer vehículo eléctrico de España. Estoy seguro que muchos de nuestros vecinos han usado el tranvía en una ciudad tan albaceteñamente mediterránea como es Alicante, quizá nuestra referencia más próxima, y desde luego la más romántica. Porque sí algo tiene del tranvía , aparte de su valor práctico y de su interés social, es el romanticismo.

Tan lejos del tráfico agresivo, tan maravillosamente enmedio del vértigo, en un trazado preferente, rodeado por la poderosa cadencia del motor, siempre adelante en la distancia marcada, de barrio en barrio y en un itinerario familiar. La primera línea comercial y eléctrica se conoció en 1881 en Berlín, en realidad se trataba de simples coches de tracción animal a los que se les adaptaba un motor .En España,se adoptaron las técnicas americanas, siguiendo un proceso evolutivo paralelo en su desarrollo al americano y solamente se quebró durante la posguerra, debido al aislamiento de España con respecto al resto del mundo. Cuando de nuevo nos pusimos al nivel de otros países extranjeros en cuanto a la tracción eléctrica de los tranvías, en la década de los sesenta, ya es tarde.La gente ya está en contra de los anticuados transportes, y además el acoso del bus es irresistible. En general, las compañías de autobuses sentencian en casi todas partes la existencia del tranvía.Sin que ello signifique que la memoria de algunos usuarios no conserve la imagen que ahora quieren recuperar los políticos. Mi experiencia como tranviario, tan breve y escasa en los viajes alicantinos, alcanza su esplendor en una visita a San Francisco hace unos años.

Tuve la suerte de recorrer toda California, desde Los Angeles a Las Vegas, pasando por el Gran Cañón, en un viaje que cuento con pelos y señales en mi libro Un manchego a bordo. En la ciudad del terremoto , durante tres días recorrí un entorno apasionante, el Golden Gate, Alcatraz, Sausalito, Chinatown... y el cable car, el inefable tranvía. Dar una vuelta por la ciudad cara y trepidante subido en el enloquecido trasto es difícil de olvidar. Es un funicular pie a tierra arrastrado por un cable de acero entre los raíles: poderosas palancas, manejadas enérgicamente por el conductor, permiten superar cuestas de hasta un 20 por ciento de desnivel y descender vertiginosamente por las pendientes. Es inevitable hacer cola en la terminal, para un servicio que cuesta dos dólares. En la colina Russian Hill aparece la singular calle Lombard con sus diez curvas temerarias entre macizos de lilas. El fotograma ha dado la vuelta al mundo en infinidad de películas. Después continúa el trayecto, siempre atestado de viajeros, algunos colgados del estribo. Si hay que hablar del tranvía como propuesta se necesitará algo más que un deseo entusiasta -otro tranvía llamado deseo- y el riguroso estudio que necesita una obra de esa envergadura, los pros y los contras de su instalación y su coste, porque el proyecto pondría patas arriba la capital. Los usuarios, eso sí, tendrían un nuevo paisaje y ese regusto del rescate de un modo de trasladarse que abriría perspectivas distintas en el sueño ecológico de desterrar cualquier contaminación al volante, cuando la ciudad está literalmente impregnada de humo.

http://www.laverdad.es/albacete/prensa/200...a_20070104.html (http://www.laverdad.es/albacete/prensa/20070104/albacete/tranvia-vuelta_20070104.html)
Por desgracia es el PSOE el que decide y no parece estar muy por la labor.

Tranvía en funcionamiento o en construcción hay en muchas ciudades de España, pero también en Castilla-La Mancha:

* Toledo:

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El Ayuntamiento retoma el proyecto del tranvía urbano entre el Polígono y el futuro Palacio de Congresos

La Junta de Gobierno local ha aprobado definitivamente el proyecto de urbanización de la parcela municipal situada junto a la estación del AVE

TOLEDO. La construcción de un tranvía urbano en Toledo, que conecte los barrios de Santa María de Benquerencia y Santa Bárbara hasta La Peraleda es un proyecto incluido en el Plan de Ordenación Municipal (POM) dentro de las propuesta de accesos a la ciudad y de conexión entre barrios.

Ahora, la Junta de Gobierno local del Ayuntamiento toledano ha aprobado el inicio del expediente de contratación para la adjudicación de asistencia técnica para la redacción del anteproyecto de implantación del tranvía, en el tramo comprendido entre Santa María de Benquerencia, Glorieta de Azarquiel y Plataforma -futuro Palacio de Congresos-. El presupuesto de licitación es de 30.000 euros.

Según explicó ayer la concejal de Urbanismo, María Paz Ruiz, el Ayuntamiento quiere poner en marcha cuanto antes este inusual transporte en la ciudad para conectar los barrios y como complemento a algunas líneas de autobuses urbanos.

Terrenos de RENFE

Otro de los acuerdos a los que llegó la Junta de Gobierno local, según explicó la portavoz del PP en el Consistorio, Natalia Tutor, fue la aprobación definitiva del proyecto de urbanización y reparcelación de la Unidad de Actuación número 1 del Plan General de Ordenación Urbana en desarrollo del convenio firmado en el año 2002 entre el Ayuntamiento de Toledo y RENFE. Aunque desde el Consistorio se tiene prisa por urbanizar estos terrenos, según dijo María Paz Ruiz, desde ADIF -antes RENFE- no se atiende las peticiones municipales para agilizar los trámites.

También se han resuelto varias solicitudes de obras como la licencia de obra mayor al Seminario Menor Santo Tomás de Villanueva para la ejecución de trabajos de reforma general del inmueble; o la licencia al Parador Nacional de Turismo «Conde de Orgaz» para la reforma integral del cigarral. El Ayuntamiento también cederá una parcela municipal al Sescam para la ampliación del centro de salud del Polígono. Además se ha aprobado la prórroga del contrato con la empresa Urbaser para la recogida de basura.


abc.es (http://sevilla.abc.es/sevilla/pg060318/prensa/noticias/Toledo/Toledo/200603/18/NAC-TOL-244.asp)
El anteproyecto del tranvía prevé:

Un falso túnel para cruzar el río Tajo
Un paso subterraneo de ‘cajón hincado’ bajo la línea del AVE
Y un puente sobre la N-400

Un total de 10 estaciones que enlazarán el barrio mas poblado de la ciudad con el mismo centro urbano donde habrá una comunicación con las nuevas escaleras mecanicas que ayudaran a salvar los 130 metros de altura a los que se encuentra el Casco Histórico. Permitirá una estación intermodal de autobuses, ferrocarril y tranvía y comunicará con el nuevo complejo hospitalario de Toledo.

Por último, el paso del Tajo se ha optado subterraneo en lugar de un puente para poder continuar en un futuro con la 2ª fase, por lo que obligará a la construcción de una estación subterranea en la glorieta de Azarquiel. Se encontrará a 10 metros de profundidad.

El plazo de ejecución sería de 1 año y medio o 2 años.

Harian falta 3000 pasajeros/hora, para rentabilizar el proyecto. Una cantidad que no se podrá alcanzar en Toledo, pero se mira hacia una rentabilidad social mas que hacia una rentabilidad económica.

http://www.diariolatribuna.com/Toledo/secciones.cfm?secc=Local&id=410358 (http://www.diariolatribuna.com/Toledo/secciones.cfm?secc=Local&id=410358)[/
(http://img.photobucket.com/albums/v654/javvv/tranvia/tranvia_fase1.jpg)

* Ciudad Real:

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El POM incluirá una tercera ronda y podría recoger el uso del tranvía

El concejal de Urbanismo afirma que es «lógico» que el Plan de Ordenación Municipal incorpore un nuevo cinturón vial y señala la «posibilidad» de integrar otro medio de transporte

El futuro Plan de Ordenación Municipal (POM) incluirá una tercera ronda, es decir, un tercer cinturón circulatorio que aglutinará a la ronda actual y a la que se está construyendo poco a poco a través de la colaboración de los agentes urbanizadores de cada una de las zonas de Ciudad Real. De igual forma, el nuevo POM trazará las líneas de un carril bici e, incluso, podría recoger también la figura de un nuevo medio de transporte: el tranvía.

Se trata de tres de las grandes novedades a las que ayer se refirió el concejal de Urbanismo de la capital, Vicente Gallego, en la conferencia que ofreció sobre el Proyecto de Redacción Nuevo Plan de Ordenación Municipal, en el marco de las Jornadas de Planificación Estratégica que organizó el Instituto Municipal de Promoción, Formación y Empleo (Impefe), en colaboración con el Ayuntamiento.

El edil de Urbanismo explicó que a La Tribuna que es «lógico» que el futuro documento en el que se estructura la ciudad, incluya la creación de una tercera ronda, ya que con ella pretenden «rematar los crecimientos del exterior» de la capital que se produzcan en fechas venideras.

Con respecto al tranvía, Gallego señaló que se trata de «una posibilidad» que se encuentra dentro de las iniciativas prioritarias con las que actualmente trabajan y que, pese a que aún se desconoce el trayecto que realizará, - pese a que algunas fuentes del Ayuntamiento apuntaron a la conexión del centro con el Reino de Don Quijote -, su puesta en marcha en la capital guardaría relación con la intención de avanzar en la sostenibilidad de la ciudad.

En el mismo sentido se interpreta el trazado del carril-bici «por las zonas de la ciudad donde sea posible», como puede ser el caso de «las zonas de nuevo crecimiento, donde sí será posible arbitrar un carril-bici», de manera que podría enlazar, incluso, con La Atalaya o la Vía Verde, tal y como comentó el responsable de Urbanismo.

Son algunas de las «pinceladas» con las que los miembros de la mesa de trabajo número 2 del Plan Estratégico han delineado las líneas del futuro urbanístico, de manera que se dibuje el modelo de ciudad de años venideros.

Respecto a las fechas, será el próximo mes de marzo o finales de febrero cuando está previsto que termine la primera fase del POM, la conocida como Avance del plan, que debe incluir la información urbanística y que, según la empresa responsable de la redacción del proyecto, está «prácticamente cerrada».

Pero la fecha más importante para el Plan de Ordenación Municipal será marzo de 2008, cuando «debe estar ultimado y rematado», según Gallego. Será entonces cuando el POM cobre fuerza y cuando será un elemento tangible a través del cual se impulsará el futuro de la capital e incidirá en la ciudad, en el territorio y en la gestión de la Administración.

Asimismo, el POM deberá potenciar la cohesión social, garantizar precios moderados para las viviendas, integrar a Ciudad Real dentro del sistema general de grandes ciudades, reforzarla como foco económico o contribuir a su sostenibilidad a través de una arquitectura bioclimática, según señaló Gallego en su ponencia.

Es lamentable que en ciudades más pequeñas de nuestra propia comunidad vayan más adelantados en este tema que nosotros.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: chichoman en Enero 24, 2007, 16:07:46
Esta es la discusión sobre el tranvía en el antiguo foro:

http://larealidaddealbacete.forumfree.net/?t=4476462 (http://larealidaddealbacete.forumfree.net/?t=4476462)

Era un hilo interesante. Propongo un concurso de ideas en el foro para diseñar una red de tranvías viable en albacete :sonaaar
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Euler en Enero 24, 2007, 16:59:42
Estaria bien un tranvia a Campollano :sonaaar
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Stracci en Enero 24, 2007, 20:29:36
Chinchilla-La Gineta, pasando por la Circunvalación y Campollano  ::)
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: deivid_ab en Enero 24, 2007, 20:54:43
Chinchilla-La Gineta, pasando por la Circunvalación y Campollano  ::)
Ese trayecto ya se propuso en el antiguo foro y se vio que no sería viable.

Yo propondría lo siguiente:
- Lo que tú propones como tranvía, yo crearía en el futuro un cercanías (con un coche o dos bastaría), con salida en Hellín y paradas en Tobarra, pozo-cañada y en tres futuros apeaderos-estaciones ubicados en Chinchilla, Camporrosso y La Losilla.
- Tranvía circular para la ciudad por la circunvalación, estudiando la manera de pasar lo más cerca posible de sitios como: Hospital General-Facultad Medicina, CC. Los Llanos, Corte Inglés-Estadio-Campus Universitario,Hospital Perpetuo Socorro,Recinto ferial, Imaginalia, Ifab, palacio congresos, campollano, etc.

El problema del tranvía por la circunvalación es que en determinados tramos quizá no habría espacio suficiente. Quizá la ab-20 sería mejor.  :sonaaar
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: chichoman en Enero 25, 2007, 00:34:11

- Tranvía circular para la ciudad por la circunvalación, estudiando la manera de pasar lo más cerca posible de sitios como: Hospital General-Facultad Medicina, CC. Los Llanos, Corte Inglés-Estadio-Campus Universitario,Hospital Perpetuo Socorro,Recinto ferial, Imaginalia, Ifab, palacio congresos, campollano, etc.

El problema del tranvía por la circunvalación es que en determinados tramos quizá no habría espacio suficiente. Quizá la ab-20 sería mejor.  :sonaaar

Entonces lo que no estaría cerca serían el Hospital, El Corte Inglés, el Recinto Ferial, ...

La verdad es que lo del tranvía en Albacete es muy complicado. Debería compartir carril con los coches porque no hay sitio, y a lo mejor eso genera más atasco aún.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Golf TDI en Enero 25, 2007, 09:54:29
Pero si quitamos ese maravilloso carril bici que nadie usa  :fuego y un poco más de acera esa tan enorme, sí cabría un tranvía en los tramos en que se estrechara la circunvalación, no??
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: chichoman en Enero 25, 2007, 14:44:04
Pero si quitamos ese maravilloso carril bici que nadie usa  :fuego y un poco más de acera esa tan enorme, sí cabría un tranvía en los tramos en que se estrechara la circunvalación, no??

por la parte de fátima no creo
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Golf TDI en Enero 25, 2007, 17:40:57
Cierto, llevas razón
Por otra parte, la zona del paseo de la cuba sí sería idónea para una linea circular.
Pero de eso ya se ha hablado
En fin, los sueños sueños son...
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: neheb en Enero 25, 2007, 17:48:18
Con el desmierde de circulacion que tenemos en Albacete, no se yo si funcionaria la cosa, por que es increible la que estan liando los coches mal aparcados a los autobuses.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: albacetesiempre en Marzo 26, 2008, 19:36:39
DEjar de tonterias de tranvias y que pongan mejor el AVE :mazo
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Albalex en Marzo 26, 2008, 20:29:04
DEjar de tonterias de tranvias y que pongan mejor el AVE :mazo

No creo que ambas cosas estén muy relacionadas :S
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Administrador en Marzo 26, 2008, 21:18:36
DEjar de tonterias de tranvias y que pongan mejor el AVE :mazo

Y usted, ponga mensajes con más fundamento y como siempre, sin modo imperativo, POR FAVOR.

Un saludo y gracias
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: juancar en Marzo 26, 2008, 22:18:51
Sinceramente pienso que un tranvía no sería viable ni en Albacete ni en Toledo, estamos hablando de una obra que fácilmente puede superar los 150 millones de euros (es decir mas de el 100% del presupuesto del Ayuntamiento para todo un año), además de las complicaciones para instalarlo puesto que las calles del centro son demasiado estrechas para tal fin.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Adrokvs en Marzo 27, 2008, 15:58:34
Sinceramente pienso que un tranvía no sería viable ni en Albacete ni en Toledo, estamos hablando de una obra que fácilmente puede superar los 150 millones de euros (es decir mas de el 100% del presupuesto del Ayuntamiento para todo un año), además de las complicaciones para instalarlo puesto que las calles del centro son demasiado estrechas para tal fin.

Está claro que meter un tranvía en Albacete, por el centro, aparte de ser una inutilidad porque tampoco es una ciudad tan extensa, sería un autentico caos. Otra cosa sería bordeando la ciudad, pero habría que estudiar si sería util.

Pero en Toledo el tema es diferente, ya que sería para comunicar el extremo mas lejano del barrio del Poligono con la otra punta de Toledo, que son unos 13 km, aparte de que el casco histórico ni lo rozaría, ni tampoco habría que meter las lineas por calles estrechas. Toledo tiene una forma muy peculiar y un tranvía sería lo idoneo para comunicar sus barrios.

Y en Ciudad Real, también proyectado, tampoco va a pasar por el centro, sino que iriá por un lateral de la ciudad, que es donde se encuentran algunas zonas tan importantes como el campus universitario, la zona polideportiva, la estacion de AVE (que proximamente será intermodal, puesto que llevarán alli la estacion de autobuses), el Hospital General y en un corto periodo de tiempos el Parque Comercial Puerta del AVE y el Complejo Dulcinea. Aparte de que se alargaría por ambos extremos hasta El Reino de Don Quijote y posiblemente hasta el Aeropuerto. Más que un tranvía, sería una especie de trén rapido, y que mayormente sería sufragado por los promotores de El Reino.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: ChOwDoN en Marzo 27, 2008, 16:43:44
Y en Ciudad Real, también proyectado, tampoco va a pasar por el centro, sino que iriá por un lateral de la ciudad, que es donde se encuentran algunas zonas tan importantes como el campus universitario, la zona polideportiva, la estacion de AVE (que proximamente será intermodal, puesto que llevarán alli la estacion de autobuses), el Hospital General y en un corto periodo de tiempos el Parque Comercial Puerta del AVE y el Complejo Dulcinea. Aparte de que se alargaría por ambos extremos hasta El Reino de Don Quijote y posiblemente hasta el Aeropuerto. Más que un tranvía, sería una especie de trén rapido, y que mayormente sería sufragado por los promotores de El Reino.

Estoy de acuerdo contigo en tus apreciaciones sobre Albacete y Toledo... Pero en concreto este parrafo.. me da la sensación como de que en cada línea se fuera deformando más más y más (rumorologia)....

Un tranvía en Ciudad Real sería aún mas inutil que en Albacete (pero bastante más).
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Adrokvs en Marzo 27, 2008, 17:44:50
Ojo, que me he referido como inutil a meter un tranvia por el centro de Albacete, y no hay que ser muy listo para darse cuenta.

Respecto al tranvía de Ciudad Real, es un hecho que está en proyecto, que recorrería la ciudad por el este en modo de circunvalación, y que sería sufragado en buena parte por El Reino de Don Quijote, es más, en su web viene como futuro medio de transporte entre el Reino y CR.

Y eso que aún no he dicho nada del Plan Metropolitano de Transportes del area Ciudad Real-Puertollano, que ya se está fraguando en ambos ayuntamientos y jccm, y que estoy seguro que contempla igualmente ese trén rapido.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: juancar en Marzo 27, 2008, 22:31:41
Si nos ponemos a comunicar ciudades con empresas yo reclamo a Eurocopter que una el Aeropuerto y el  parque Aeronáutico y logístico con Albacete no te fastidia, realmente pienso que ni en Albacete ni mucho menos Ciudad Real seria rentable y aun mas si comparamos la población de ambas ciudades, además no veo el interés de El Reino de comunicar sus instalaciones con Ciudad Real puesto que los supuestos turistas irían al Reino directamente a alojarse y no por el contrario pernoctar en Ciudad Real y a la mañana siguiente ir al Reino a jugar al golf en tranvía. Sinceramente y con todos mis respetos no me creo en absoluto que una empresa como esa sufrague totalmente ni siquiera parcialmente una inversión tan grande. Creo sinceramente y con total respeto que en Ciudad Real creen que ya todo es posible, llegue a escuchar barbaridades como que la NASA :shock :o quería instalar algún tipo de base operativa. En fin espero no haber ofendido a ningún Ciudadrealeño pero es la realidad.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Adrokvs en Marzo 27, 2008, 22:56:09
Solo te digo que detras del aeropuerto hay algo que aun no sabemos la gente de a pie, y el aeropuerto como tal, es solo la punta del iceberg de ese algo. Recordar que de los 1.200 millones de euros con los que cuenta el aeropuerto de presupuesto, no se han gastado aun ni 250 millones....

Y dejemos el tema, para no desviar la tematica del hilo, sobre un posible tranvia en Albacete.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: juancar en Junio 05, 2009, 17:02:35
Ante las inversiones millonarias del gobierno a los ayuntamientos, y con la previsión de que en años venideros habrá más inversión a los ayuntamientos retomo de nuevo la idea de un tranvía para Albacete, muchos dirán que esto es innecesario para Albacete pero muchas ciudades más pequeñas que la nuestra ya lo tienen. Propongo la idea de un tranvía semisoterrado, con partes subterráneas en zonas concretas. Expongo unos dibujos 3D de cómo podría ser un intercambiador de líneas bajo el pincho de la feria. Muchos dirán que esto es otra paja mental de las mías, pero vivir de la ilusión no es malo, además me encantaría que nuestra ciudad contara con un sistema de transporte como este. Espero que os guste
(http://img194.imageshack.us/img194/6503/fot1.jpg)
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Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: davinci86 en Junio 05, 2009, 17:10:48
enhorabuena una vez mas :okii:, tus proyectos e ilusiones a mi me siguen gustando jeje, pero es algo que veo tan tan lejano....
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: ChOwDoN en Junio 05, 2009, 17:33:58
Mucho me temo que haria falta una partida muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy cuantiosa para hacer cosas de este estilo.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: abellaneda en Junio 05, 2009, 18:22:38
Yo quiero vivir en una ciudad diseñada por Juancar!!!!! :aplauso :aplauso
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Neko en Junio 05, 2009, 19:39:09
La verdad es que la idea es genial, ojala hiciesen algo así..  :okii:
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: juancar en Junio 05, 2009, 20:38:23
jajajajaj gracias abellaneda, ya veo que ha gustado.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: socio en Junio 06, 2009, 15:40:25
Realmente está guapísimo,pero creo que sería util sólo los martes por la mañana, los demás dias habría poca gente para amortizarlo.  :palomi
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: sevilla30 en Junio 06, 2009, 17:03:46
pues si ciertamente muy guapo pero claro nuestros politicos no son tan lanzados a la innovacion por albacete en este sentido , por dsgracia en muchos aspectos siendo una ciudad mas grande que otras estamos a la cola en cuanto a estructuras tanto edificios como infraestructuras ferroviarias por poner un ejemplo, vease ciudad real con sus ave consolidados , aun estos politicos tienen en mente la idea de albacete como pueblo y no la de el avance que hemos experimentado en la ultima decada , yo eso del tranvia me parece genial pero vamos que ningun politico ni nadie de alguna empresa se lo plantea ni al uno por ciento , y me parece que no sera asi, para esto seguro que los responsables tendrian q ver en albacete alrededor de  300 000 habitantes  en la capital , de ahi en adelante, nuestros politicos que rigen nuestros destinos son asi, unos y otros

saludos
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: albasky en Junio 07, 2009, 17:17:58
, para esto seguro que los responsables tendrian q ver en albacete alrededor de  300 000 habitantes  en la capital , de ahi en adelante,

En realidad, creo que esto sería lo lógico, por mucho que mole tener tranvía...
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: juancar en Junio 07, 2009, 18:09:36
(http://img13.imageshack.us/img13/2006/dibujonwa.jpg)
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: LJM en Junio 07, 2009, 18:29:20
(http://img13.imageshack.us/img13/2006/dibujonwa.jpg)

Bufff! de lo bien que está hecho me estoy haciendo falsas esperanzas, parece un proyecto del ayuntamiento!  :mrgreen pero claro... un ayuntamiento con otra mentalidad, no como el nuestro.  :'(
Aunque tengo que decir que a ese proyecto le faltaria una linea desde la estacion al altozano.
Bueno le doy a publicar que me estoy ilusinando a lo tonto..... :sonaaar
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: juancar en Junio 07, 2009, 18:49:08
Ojala y alguien del ayuntamiento viera estas pequeñas aportaciones que el ciudadano de a pie imagina, pero que este ayuntamiento no es capaz ni de imaginar, necesitamos miras de futuro para avanzar, proyectos que ilusionen, que generen empleo, que sean innovadoras, respetuosas con el medio ambiente y que realmente lancen a la ciudad a la modernidad y el futuro, proyectos que marquen la identidad de una ciudad que mira decidida al siglo XXI.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Neko en Junio 07, 2009, 19:11:01
Me encanta tu proyecto de verdad Juancar.. ojala el ayuntamiendo cogiese ideas de ti..
ya que este ayuntamiendo nisiquiera es capaz de hacer las cosas que promete... alguien ha visto empezar a construirse el mirador? alguien ha visto que se esté tapando la caseta de los jardinillos? alguien ha visto el palacio multiusos? en fin.. si no hacen ni lo que prometen, poco nos podemos esperar...
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: PARQUESUREÑO en Junio 08, 2009, 11:43:30
, para esto seguro que los responsables tendrian q ver en albacete alrededor de  300 000 habitantes  en la capital , de ahi en adelante,

En realidad, creo que esto sería lo lógico, por mucho que mole tener tranvía...

buenas chicos, nada, solo queria comentar que el plano de juancar seria totalmente posible tambien por tranvia, que decir de ciudades mucho mas pequeñas o similares a Albacete, ya tienen o estan construyendo alguna linea de tranvia, vease Parla, Toledo, Salamanca, Vitoria, Cadiz, Jaén... Quizas para Metro si que haga falta una poblacion mayor, pero para un par de lineas de tranvia... Tenemos poblacion suficiente...
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: sevilla30 en Junio 08, 2009, 21:43:56
podriamos hacer fuerza de alguna manera al ayuntamiento jeje y proclamar a juancar como arquitecto oficial de este proyecto, en serio esta genial y sui llega a ser realidad podriamos dar otro salto importante como ciudad
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Euler en Junio 08, 2009, 22:33:59
Cita de: Luisetemora
Bufff! de lo bien que está hecho me estoy haciendo falsas esperanzas, parece un proyecto del ayuntamiento!  :mrgreen pero claro... un ayuntamiento con otra mentalidad, no como el nuestro.  :'(
Aunque tengo que decir que a ese proyecto le faltaria una linea desde la estacion al altozano.
Bueno le doy a publicar que me estoy ilusinando a lo tonto..... :sonaaar

No se trata de mentalidad, se trata de sentido comun, creo que a todos nos gustaria algo asi para Albacete, pero no tenemos ni la poblacion ni el dinero para ello ni la extension, es un proyecto... de otra galaxia.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Administrador en Junio 08, 2009, 23:18:46
Aquí va mi propuesta. Aprovechando en algunas partes el trazado del carril-bici del Paseo de la Cuba que en muchas partes se puede meter por dentro del Parque Lineal o desviarlo a otras zonas.

(http://i173.photobucket.com/albums/w42/abrealidad/metrol1-1.jpg)
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Warmer en Junio 08, 2009, 23:55:31
Admin, con que programa has diseñado el plano de la línea? Esque tb tengo una en mente y me gustaría poder compartirla aquí ;)
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Administrador en Junio 08, 2009, 23:58:15
Admin, con que programa has diseñado el plano de la línea? Esque tb tengo una en mente y me gustaría poder compartirla aquí ;)

Buenas Warmer,

Adobe Photoshop y un poco (más bien poco) de pulso  :jaja:
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Warmer en Junio 09, 2009, 00:03:45
Lo suponia... xD

Muchas gracias ;)
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: LJM en Junio 09, 2009, 00:14:25
Cita de: Luisetemora
Bufff! de lo bien que está hecho me estoy haciendo falsas esperanzas, parece un proyecto del ayuntamiento!  :mrgreen pero claro... un ayuntamiento con otra mentalidad, no como el nuestro.  :'(
Aunque tengo que decir que a ese proyecto le faltaria una linea desde la estacion al altozano.
Bueno le doy a publicar que me estoy ilusinando a lo tonto..... :sonaaar

No se trata de mentalidad, se trata de sentido comun, creo que a todos nos gustaria algo asi para Albacete, pero no tenemos ni la poblacion ni el dinero para ello ni la extension, es un proyecto... de otra galaxia.


¿Entonces en Parla, Toledo, Vitoria, Cadiz y Jaén hay mas poblacion y extension que aqui? ¡Claramente no! estoy convencido de que es mentalidad o dinero, ¿pero poblacion y extension? para nada..... :ejem
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Neko en Junio 09, 2009, 00:14:58
Interesante.. parecen de verdad y todo esas linea.. que chulas.. venga si, animaos y poner mas, que asi nos ilusionamos, un poco jejej
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: socio en Junio 09, 2009, 00:16:52
Me gusta mucho la idea y la ilusión que poneis, pero pienso que si en otras ciudades similares han colocado tranvias o metros es porque son muy alargadas(crecieron seguiendo un rio) o con muchas cuestas(que dan a castillo o fortalezas), una ciudad como Albacete es redondeada cómoda y llana,lo que haría falta de verdad es el carril bus donde se puediera poner.  :palomi
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Albalex en Junio 09, 2009, 00:20:25
Es una buena idea, además conectaría importantes zonas de la ciudad.

Ahora sólo falta que no se quede en sueños e ideas...
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: 141anton en Junio 09, 2009, 10:34:43
Pues yo siento disentir con lo del tranvia, ya que si hablamos de un buen servicio público de transporte, yo entiendo que un tranvia es lo más inutil del mundo. El tranvia como medio turistico sí, pero para Albacete supongo que salvo alguna excepción y linea estaría absolutamente desaconsejado.

Lo realmente necesario sería repotenciar bastante más el servicio de autobuses urbanos, que a los hechos me remito es claramente insuficiente. En ciudades bastante más pequeñas en población y sobre todo extensión y tienen las mismas lineas o más y el mismo o más número de buses por linea. Esa es la verdadera clave de un buen transporte público en Albacete. A parte de lo dicho; dónde fuera posible habilitar algún carril bus (cuando se reformo la circunvalación, perdimos una clara oportunidad para ello).
 
Dejemonos de tranvias que es la solución más inutil del mundo. Que va sobre railes y no se pueden modificar los trayectos. Y dejemonos de expectativas de metro ya que es una solución excesivamente cara para el presupuesto de la ciudad.

Un saludo.

P.D: eso no quita que cada cual piense lo que quiera y estime a bien debatirlo.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Albapolis en Junio 09, 2009, 14:06:21
Bueno pues yo en primer lugar quiero saludaros a todos,ya que llevo mucho tiempo leyendoos,pero no me habia animado a registrarme...y el tema del tranvia lo ha conseguido!

Y ahora quiero compartir mi propuesta de tranvia ( lo siento por lo cutre del montaje,pero es que esta hecho con paint,ya que mis conocimientos de photoshop son minimos )

(http://img15.imageshack.us/img15/1092/metrobitsnew.jpg)
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: abellaneda en Junio 09, 2009, 14:50:12
Todo esto del tranvia es muy bonito y tal, pero yo no lo termino de ver necesario. Preferiria que mejorasen la situacion de los autobuses como dice 141anton con carriles bus y mas servicio. Además de la oportunidad que pudo representar crear un carril bus en la circun, creo que el servicio mejoraria mucho si en algunas calles del centro, sobre todo en la calle ancha, se restringiese el trafico a los particulares. Supongo que la idea iria por el camino de que solo dejasen pasar a los servicios publicos, vecinos y profesionales que tengan que trabajar en esa zona. pero el tranvía yo no termino de verlo, aunque por soñar que no quede
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: dequis en Junio 09, 2009, 18:43:55
nose nose, un tranvia supone mas trafico y habria que ver por donde se mete. Yo he visto el de Parla y a veces supone un follon para el trafico.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: juancar en Junio 09, 2009, 20:27:16
Me encanta que este tema cause debate y propuestas de todos. Respecto a la población estoy muy convencido que ciudades mas pequeñas que Albacete ya tienen este medio de transporte, en muchas de estas ciudades la inversión no ha sido solo publica si no de empresas privadas. Para la línea que yo he diseñado el coste aproximado seria de entre 50 y 80 millones de euros, la geografía de la ciudad es ideal para la construcción del mismo, ya que no presenta grandes relieves que motivarían la construcción de viaductos o túneles para salvar los desniveles, en fin el debate queda abierto que es la esencia por la cual yo diseñe esos dibujos en 3D, cada cual que de su opinión y propuestas. Gracias a todos aquellos que me animáis en mis modestos dibujos virtuales y que hacen que esta cabecita mía no pare de imaginar cosas buenas para la ciudad.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Neko en Junio 09, 2009, 21:02:46
Bueno, saludos a Albapolis, y gracias por participar.
Yo si lo apoyo.. poblacion hay suficiente, y además que no seria una cosa que la hagan y ala ya está. si no que es algo que ya se queda para el futuro, con sus respectivas mejoras y conforme aumente la poblacion y la ciudad se puede ampliar.. y no solo eso, si no que daria importancia y grandeza a la ciudad.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: chichoman en Junio 10, 2009, 01:07:25
Pues yo siento disentir con lo del tranvia, ya que si hablamos de un buen servicio público de transporte, yo entiendo que un tranvia es lo más inutil del mundo.

Para Albacete quizás sea mejor una buena red de carriles-bus, sobre todo por la falta de amplitud en sus calles, pero de ahí a decir que el tranvía es lo más inútil del mundo...

El tranvía no es turístico, como tú dices. Para ciudades medianas es incluso mejor solución que el Metro, tanto en costes de construcción como en comodidad y accesibilidad. Creo que tienes una imagen de los tranvías muy alejada de la realidad.

Y ahora quiero compartir mi propuesta de tranvia ( lo siento por lo cutre del montaje,pero es que esta hecho con paint,ya que mis conocimientos de photoshop son minimos )

¡No reniegues del Paint! En este foro se han hecho grandes cosas con él, jeje.

En cuanto a la red de un hipotético tranvía, yo me quedaría con una línea principal que uniera Campollano-Norte con la Universidad. Creo que sería lo único mínimamente viable y lo más útil en caso de gastarse los 50-60 millones de euros que decía alguno.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: 141anton en Junio 10, 2009, 11:34:33


Para Albacete quizás sea mejor una buena red de carriles-bus, sobre todo por la falta de amplitud en sus calles, pero de ahí a decir que el tranvía es lo más inútil del mundo...

El tranvía no es turístico, como tú dices. Para ciudades medianas es incluso mejor solución que el Metro, tanto en costes de construcción como en comodidad y accesibilidad. Creo que tienes una imagen de los tranvías muy alejada de la realidad.

Hombre realmente no muy lejano de la realidad......
Si tenemos en cuenta que gran parte de esas localidades ponen en práctica una o casi una única línea que no cubre en absoluto las necesidades básicas de un buen servicio público de transporte, no tengo por menos que pensar que el tranvía (actualmente y en esas condiciones) no sirve más que por un mero o casi único y exclusivo uso turistico, salvo determinadas excepciones.

Amén de la inutilidad qué (salvo el metro suburbano gracias a su gran velocidad e innegables virtudes) supone un medio de transporte sobre vías no soterradas, con una absoluta inflexibilidad a la hora de actualizar el servicio, lentitud y dificultad a la hora de ampliar la cobertura de lineas.

No señores, la idea particularmente es bonita si de turismo hablamos, o de creación de una linea que una campollano, romica y Albacete. Si de orden en el servicio público de transporte hablammos, lo mejor sería potenciar muy mucho el actual servicio, con más lineas y sobre todo más autobuses por linea, además de algún carril de uso bus exclusivo......

Un saludo.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: El_Senor_Oscuro en Junio 10, 2009, 13:06:52
El tranvia es la opcion intermedia entre el autobus y el metro. Sirve para recorridos en los que el autobus es claramente insuficiente, pero el metro es demasiado.

Un tranvia tiene las siguientes ventajas:
-rapidez y estabilidad: un tranvia con una linea bien planificada es bastante mas rapido que una equivalente de autobus. Aceleran de una manera equivalente a la de metro, y alcanzan altas velocidades en trayectos suburbanos. Ademas, al ser estables, permiten mayores aceleraciones y mayor paso por curva que un autobus sin que la gente se caiga.

-Capacidad: un tranvia permite transportar entre 200 y 300 personas en composicion simple, y entre 400 y 600 en composicion doble. Muchisimo mas que incluso un autobus biarticulado.

-Espacio: dos lineas de tranvia paralelas necesitan menos espacio que dos carriles bus, debido a que van sobre vias.

-Velocidad: una linea con plataforma reservada y prioridad semaforica (e intentando que haya pocas intersecciones) puede tener una velocidad media superior a 20 km/h, debido a las mejoras propias del tranvia, a saber, velocidad, aceleracion y parada corta en las paradas. Un autobus no puede lograr esta velocidad, por mucho carril bus que haya. Actualmente, la velocidad del autobus en Albacete es de 10 km/h.

Pero en Albacete es una perdida de dinero, en esto estoy seguro. Lo primero que habria que hacer es mejorar el servicio de autobuses. Y si aun asi, aun con servicios cada 5 minutos, los autobuses se llenan, es hora de poner un tranvia, no antes.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: 141anton en Junio 10, 2009, 14:25:15
Lo que comenta el señor oscuro, son prestaciones asepticas, pero la realidad afirma otras performances. Con las que en algún caso estoy de acuerdo, pero la tónica general de los datos aportados me incita a matizar algunos aspectos

El tranvia, ya que la probabilidad de generar accidentes con los peatones es muchos mas elevada que la del tráfico rodado, no llega a superar velocidades altas en tramo urbano, en cualquier caso tenemos la sempiterna limitación de velocidad universal a todo bicho rodante en caso urbano de 40-50 Km/h. La deceleración es mas lenta, lo que vienen a afirmar la necesidad de ir lento y no alcanzar su velocidad máxima. Si quereis estadisticas de accidentes mirad las webs de accidentes causados por tranvias en CentroEuropa. Por tanto lo de la rapidez es totalmente subjetivo, siendo en la práctica un sistema menos agil que el bus en circunstancias de buen tráfico, de las cuales el tranvia puede estar un pelín más favorecido, aunque no exento del todo.

Siguiendo con la comparativa de velocidades, la velocidad media del bus en Albacete no es de 10 sino 15-18km/h, y lo es, no solo por la limitación del tráfico rodado, sino por imposición de un horario a cumplir. Es decir prima la frecuencia de paso determinada por Subus, en lugar de rapidez. La frecuencia de paso está calculada siempre en base a un día de absoluto caos circulatorio, así los dias tranquilos las paradas se eternizan en los sitios definidos para poder cumplir con la frecuencia de paso de marras. En días sin tráfico el recorrido se podría hacer perfectamente a 25-30Km/h de media, si se obviara eso sí, la frecuencia de paso.

A eso si le quitas la tonteria de la frecuencia y le añades 5 autobuses más por linea que bajen la frecuencia a limites insignificantes, balancearían la frecuencia exacta en favor de la rapidez. Porque ya no habría que estar a una hora, ya que si tu no estas a tu hora, lo estará tu compañero que viene 5 minutos detrás tuyo.


No es que esté absolutamente en contra del tranvía, sino que más bien por tema económico, viabilidad, uso y utilidad absoluta en el servicio prestado, no creo que sean aconsejables en la mayoría de las poblaciones de España. Ahora....que si quieres una linea tipo Albacete-Campollano-Romica-Albacete, de unos 50 Km de longitud y posibilidad de uso para 14.000 pasajersos diarios, pues no te digo que no. Lo demás sería una absoluta perdida de dinero, si no se enfoca desde un punto de vista turistico del que Albacete por supuesto carece.

En cuanto a lo último....... totalmente de acuerdo.





Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Adrokvs en Junio 10, 2009, 15:08:41
Es igual que en Ciudad Real, que la alcaldesa se queria sacar de la manga un tranvia, que fuera del Reino de Don Quijote hasta Ciudad Real con varias paradas en la ciudad, pero por fuera (es decir, Universidad, AVE y Hospital) y luego al Aeropuerto. Eso mas que un tranvia seria una especie de tren rapido, pero a dia de hoy es inviable.

La unica ciudad de las que estan proyectando tranvia y lo veo realmente necesario (aunque aqui algun forero la ha puesto en el saco de que no), es Toledo, que por su turismo y por ser la ciudad mas descentralizada de España, le vendria cojonudamente.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: sevilla30 en Junio 10, 2009, 15:26:46
pues yo pienso que un tren tranvia mas q para la ciudad se necesitaria para los pueblos cercanos como en otras ciudades aunque aqui no creo que fuese del todo rentable pero bueno,  a mi me gustaria tener esa opcion de podr ir a la roda , chinchilla en mnetro tranvia, por decir dos pueblos
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: El_Senor_Oscuro en Junio 10, 2009, 16:53:14
Lo que comenta el señor oscuro, son prestaciones asepticas, pero la realidad afirma otras performances. Con las que en algún caso estoy de acuerdo, pero la tónica general de los datos aportados me incita a matizar algunos aspectos

El tranvia, ya que la probabilidad de generar accidentes con los peatones es muchos mas elevada que la del tráfico rodado, no llega a superar velocidades altas en tramo urbano, en cualquier caso tenemos la sempiterna limitación de velocidad universal a todo bicho rodante en caso urbano de 40-50 Km/h. La deceleración es mas lenta, lo que vienen a afirmar la necesidad de ir lento y no alcanzar su velocidad máxima. Si quereis estadisticas de accidentes mirad las webs de accidentes causados por tranvias en CentroEuropa. Por tanto lo de la rapidez es totalmente subjetivo, siendo en la práctica un sistema menos agil que el bus en circunstancias de buen tráfico, de las cuales el tranvia puede estar un pelín más favorecido, aunque no exento del todo.

Siguiendo con la comparativa de velocidades, la velocidad media del bus en Albacete no es de 10 sino 15-18km/h, y lo es, no solo por la limitación del tráfico rodado, sino por imposición de un horario a cumplir. Es decir prima la frecuencia de paso determinada por Subus, en lugar de rapidez. La frecuencia de paso está calculada siempre en base a un día de absoluto caos circulatorio, así los dias tranquilos las paradas se eternizan en los sitios definidos para poder cumplir con la frecuencia de paso de marras. En días sin tráfico el recorrido se podría hacer perfectamente a 25-30Km/h de media, si se obviara eso sí, la frecuencia de paso.

A eso si le quitas la tonteria de la frecuencia y le añades 5 autobuses más por linea que bajen la frecuencia a limites insignificantes, balancearían la frecuencia exacta en favor de la rapidez. Porque ya no habría que estar a una hora, ya que si tu no estas a tu hora, lo estará tu compañero que viene 5 minutos detrás tuyo.


No es que esté absolutamente en contra del tranvía, sino que más bien por tema económico, viabilidad, uso y utilidad absoluta en el servicio prestado, no creo que sean aconsejables en la mayoría de las poblaciones de España. Ahora....que si quieres una linea tipo Albacete-Campollano-Romica-Albacete, de unos 50 Km de longitud y posibilidad de uso para 14.000 pasajersos diarios, pues no te digo que no. Lo demás sería una absoluta perdida de dinero, si no se enfoca desde un punto de vista turistico del que Albacete por supuesto carece.

En cuanto a lo último....... totalmente de acuerdo.

Los 50 km/h si se alcanzan en paradas distantes en lo normal de un tranvia (500m), si no hay ningun cruce en la via. De todas formas, el dato de 20 km/h, que es el dato que importa, es un dato realista, una velocidad comercial que cualquier tranvia moderno bien planificado alcanza.

La velocidad media (o comercial) de un autobus en Albacete no es esa que dices, sino de 10 km/h. El recorrido de la mayor parte de lineas (excepto la E) son de 10 km, y tardan 1 hora en realizarlo. Ahora, un recorrido de 30 km/h de velocidad comercial es imposible, aun sin recoger pasajeros y con la ciudad desierta. Eso significaria que un autobus hiciera el recorrido de su linea 3 veces por hora.

En muchas ciudades ha vuelto el tranvia, y estan muy contentos con ellos. En otras no, pero porque han construido una chapuza.

pues yo pienso que un tren tranvia mas q para la ciudad se necesitaria para los pueblos cercanos como en otras ciudades aunque aqui no creo que fuese del todo rentable pero bueno,  a mi me gustaria tener esa opcion de podr ir a la roda , chinchilla en mnetro tranvia, por decir dos pueblos

Mejor que eso es comprar una unidad de cercanias y ponerse a recorrer la linea ya existente. Mucho mas barato, y se aprovecha lo ya existente. Aunque mucho me temo que el tren iria vacio.

Mapa del tranvia para Albacete:
(http://img197.imageshack.us/img197/4508/tranvia.th.png) (http://img197.imageshack.us/my.php?image=tranvia.png) (http://img37.imageshack.us/img37/4263/tranvia2.th.png) (http://img37.imageshack.us/my.php?image=tranvia2.png)
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: 141anton en Junio 10, 2009, 17:49:35
La velocidad media (o comercial) de un autobus en Albacete no es esa que dices, sino de 10 km/h. El recorrido de la mayor parte de lineas (excepto la E) son de 10 km, y tardan 1 hora en realizarlo. Ahora, un recorrido de 30 km/h de velocidad comercial es imposible, aun sin recoger pasajeros y con la ciudad desierta. Eso significaria que un autobus hiciera el recorrido de su linea 3 veces por hora.

Me temo que en este punto no nos pondremos de acuerdo. Eso sí recordarte que el dato de 15 Km/h de media es casi correcto, ya que la mayoría de recorridos no tienen 10 Km sino más de 10km (12-14). Como lo es la linea D con un recorrido de 14 Km (antes de la ampliación, ya que ahora lo es de unos 16,5 Km) en los que los buses invierten 1 hora.
Y ya te digo el problema no es el tiempo sino la frecuencia a la que están esclavizados los conductores, ya que si no fuera por ellla el recorrido en hora no punta se podría hace perfectamente a 30 Km/h de media (a piñón fijo, se entiende), paradas incluidas. Lo que supondría no 3 sino 2 vueltas completas..

En lo demás no mantenemos posturas tan diferentes. Yo el tranvía lo dedicaría si no es por ruta turistica a un servicio muy determinado, ni mucho menos dedicarlo como receta y solución al problema del transporte público, porque sino así, si que generariamos no uno sino dos problemas más; el mal (mejor dicho, inadecuado) servicio de transporte, y el problemón econónmico por su no viabilidad.

Un saludo.

P.D: Es más si me apuras el tema de la supuesta lentitud de los buses (que lo es), no es loimportante, ya que vuelvo a insistir, están esclavizados a la frecuencia de paso. Sino que, lo que realmente importa es que el servicio de tranvia ("ojo" urbano) en Albacete por mucho que acelerase más rápido que un autobus y pueda mantener medias de 20Km/h, estaría sometido "al santo-santorum" de la ciudad "EL TRÁFICO", y no podría diferir muy mucho de éste (a no ser que su recorrido fuese mayoritariamente interurbano, entre Albacete, Campollano y Romica), y por supuesto olvidarse de medias de 20 Km/h. Así las cosas no mejoraríamos sino más bien empeorariamos el servicio; no solo en velocidad sino en frecuencia, uso e implantación.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: El_Senor_Oscuro en Junio 10, 2009, 19:01:57
La velocidad media (o comercial) de un autobus en Albacete no es esa que dices, sino de 10 km/h. El recorrido de la mayor parte de lineas (excepto la E) son de 10 km, y tardan 1 hora en realizarlo. Ahora, un recorrido de 30 km/h de velocidad comercial es imposible, aun sin recoger pasajeros y con la ciudad desierta. Eso significaria que un autobus hiciera el recorrido de su linea 3 veces por hora.

Me temo que en este punto no nos pondremos de acuerdo. Eso sí recordarte que el dato de 15 Km/h de media es casi correcto, ya que la mayoría de recorridos no tienen 10 Km sino más de 10km (12-14). Como lo es la linea D con un recorrido de 14 Km (antes de la ampliación, ya que ahora lo es de unos 16,5 Km) en los que los buses invierten 1 hora.
Y ya te digo el problema no es el tiempo sino la frecuencia a la que están esclavizados los conductores, ya que si no fuera por ellla el recorrido en hora no punta se podría hace perfectamente a 30 Km/h de media (a piñón fijo, se entiende), paradas incluidas. Lo que supondría no 3 sino 2 vueltas completas..

En lo demás no mantenemos posturas tan diferentes. Yo el tranvía lo dedicaría si no es por ruta turistica a un servicio muy determinado, ni mucho menos dedicarlo como receta y solución al problema del transporte público, porque sino así, si que generariamos no uno sino dos problemas más; el mal (mejor dicho, inadecuado) servicio de transporte, y el problemón econónmico por su no viabilidad.

Un saludo.

P.D: Es más si me apuras el tema de la supuesta lentitud de los buses (que lo es), no es loimportante, ya que vuelvo a insistir, están esclavizados a la frecuencia de paso. Sino que, lo que realmente importa es que el servicio de tranvia ("ojo" urbano) en Albacete por mucho que acelerase más rápido que un autobus y pueda mantener medias de 20Km/h, estaría sometido "al santo-santorum" de la ciudad "EL TRÁFICO", y no podría diferir muy mucho de éste (a no ser que su recorrido fuese mayoritariamente interurbano, entre Albacete, Campollano y Romica), y por supuesto olvidarse de medias de 20 Km/h. Así las cosas no mejoraríamos sino más bien empeorariamos el servicio; no solo en velocidad sino en frecuencia, uso e implantación.


He mirado otra vez los datos, y tengo que rectificar y darte la razon. La velocidad comercial que indicas es esa.
De todas formas, y en lo que creo que coincidiremos, es que la velocidad en una ciudad como Albacete tampoco es tan importante, porque puede suponer muy pocos minutos en cada viaje. El problema reside en que actualmente los recorridos no son rectos, sino que dan mucha vuelta (para dar servicio a todos, aunque este sea peor).

Lo importante de un tranvia es su capacidad, que es muy superior a un autobus. Llega un momento en que es mas rentable poner tranvias que una legion de autobuses. Y ese momento, para Albacete, no ha llegado.

Yo si estoy a favor del tranvia en general, aunque no de este en particular.

Con respecto a una linea Albacete-Campollano-Romica, la velocidad media seria muy alta, pero un autobus podria dar la misma velocidad, debido a que la distancia entre paradas seria muy alta. De todas formas, no conozco bien la demanda de este servicio, asi que me voy a abstener de comentar :)
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Adry_Albacete en Agosto 01, 2009, 19:18:22
metro seria soñar mucho..
aunque el tranvia si ke estaria bien.. podrian sustituir a los autobuses urbanos...
seria muy positivo para albacete..
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: socio en Agosto 01, 2009, 19:35:06
Tiene inconvenientes generaría una gran barrera arquitectónica,los autobuses casi no se utilizan sólo en horas punta y martes por los inva.
mirar también.
http://motor.terra.es/motor/articulo/html/mot19665.htm
a mi me gustaría pero ese dinero serviría para muchas otras cosas.  :palomi
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: JOTAPE en Septiembre 05, 2010, 21:21:53
Ahora que estamos a pocos meses de las elecciones municipales sería oportuno debatir en este foro sobre la posibilidad de trasladar a los distintos aspirantes a la alcaldía que se viese la idea de implantar el tranvía en la ciudad de Albacete. Como todos sabemos, en muchos países de Europa, el tranvía está circulando en muchas ciudades de tamaño medio y pequeño. El tranvía desapareció en España cuando las autoridades políticas del momento sacrificaron el planeamiento urbanístico en beneficio del coche. Había que hacer grandes avenidas y con muchos carriles, lo que llevó a unas ciudades desangeladas y no aptas para el peatón.

Como muy bien decía el escritor Muñoz Molina, en un artículo publicado en el diario El País, en agosto de 2009, "las ciudades tienen que ser caminadas y vividas" y añadía: " yo llegué a Granada, en 1974, acababan de clausurarse las líneas de tranvías, que comunicaban el centro de la ciudad con la Vega del Genil y con las estribaciones de Sierra Nevada. En Granada todavía quedan nostálgicos del tranvía de la Sierra, construido por un ingeniero ilustrado que se llamaba Santa Cruz, al que fusilaron los matarifes falangistas en el verano de 1936. Uno tomaba el tranvía en una acera arbolada de la ciudad y subía en él por la orilla del Genil hasta las laderas colosales del Veleta.

Los terribles expertos dictaminaron que cualquier obstáculo que se interpusiera a la circulación de los coches merecía acabar en los mismos basureros de la Historia a los que según Trotski estaban condenados quienes se resistieran a la revolución soviética. Para el advenimiento de la nueva civilización las ciudades resultaban un enojoso obstáculo. No sólo estaban hechas de calles estrechas y de edificios vulgares agregados a lo largo de épocas diversas: también estaban habitadas."

Entre las ventajas del tranvía está que es un medio que no contamina y, además, silencioso. Entre los inconvenientes, que requiere una plataforma especial, separada del resto del tráfico rodado. Nuestra ciudad, Albacete, reúne mejores condiciones que Jaén, por ejemplo, en donde están a punto de inaugurar la primera línea de tranvía que une el Paseo de la Estación con la Avda. de Madrid, en un tramo de algo más de cuatro kilómetros. Nosotros, como algunos foreros han apuntado, tenemos la circunvalación, el Parque Lineal y la Avda. de Gregorio Arcos (en Campollano), así como la Avda. de España hasta el Campus para poder hacer un trazado racional para este medio de transporte.

La atracción que he sentido por las ciudades que he visto en Europa con tranvía, ciudades con cierto encanto, hace que me incline por su implantación en Albacete, que la transformaría en una ciudad distinta, una ciudad con máz zonas peatonales y grandes espacios verdes. En definitiva, una ciudad para caminarla y vivirla.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: ChOwDoN en Septiembre 05, 2010, 22:57:37
Me temo que tardaremos en ver algo así. Ni a corto ni a medio plazo tendremos dinero para algo así ni mentalidad en los políticos locales.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: rodense en Octubre 01, 2010, 03:45:26
Aviso a capitalinos.
No sois Nueva York, aunque repitáis eso del nuevayor de la mancha.
No tenéis, ni tendréis dinero en la vida para ejecutar esa obra y amortizarla.
Sinceramente de quién sea la idea, por favor que estudie economía y se deje de sueños.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: neheb en Octubre 01, 2010, 08:23:37
Hola rodense, te pido respeto, he leido solo dos cosas que has publicado y has faltado al respeto de todos, asi que tu mismo.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: PARQUESUREÑO en Octubre 01, 2010, 12:41:46
Aviso a capitalinos.
No sois Nueva York, aunque repitáis eso del nuevayor de la mancha.
No tenéis, ni tendréis dinero en la vida para ejecutar esa obra y amortizarla.
Sinceramente de quién sea la idea, por favor que estudie economía y se deje de sueños.

Sí, haz el favor de no faltar más a la gente que, por lo menos, tiene sus propuestas... Que llevas 6 mensajes y sólo son para faltar a las ideas de la gente...  :mazo :mazo :mazo
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: sevilla30 en Octubre 01, 2010, 12:45:34
a mi si hubiese dicho lo de rodense ya se me hubiese echado a los leones
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Administrador en Octubre 01, 2010, 13:04:12
a mi si hubiese dicho lo de rodense ya se me hubiese echado a los leones

Y por ello se le ha llamado la atención igual que se ha llamado a otros usuarios otras veces ;)

Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: sevilla30 en Octubre 01, 2010, 13:22:09
eso esta muy bien administrador
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Mary en Octubre 01, 2010, 15:06:21
Oye pues ami me parece una gran idea,sobre todo para la zona de campollano,apuesto que mucha gente dejaria de cojer el coche  :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: pekes2 en Octubre 01, 2010, 16:46:01
Oye pues ami me parece una gran idea,sobre todo para la zona de campollano,apuesto que mucha gente dejaria de cojer el coche  :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso
es verdad. seriia buena idea !!
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: juancar en Octubre 01, 2010, 19:45:56
Pobre de aquellos que no sueñan, que yo lo seguiré haciendo aun inmerso en mi desconocimiento de economía. Seguiré soñando ese Albacete ideal le pese a quien le pese.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: ChOwDoN en Octubre 01, 2010, 21:06:34
Aviso a capitalinos.
No sois Nueva York, aunque repitáis eso del nuevayor de la mancha.
No tenéis, ni tendréis dinero en la vida para ejecutar esa obra y amortizarla.
Sinceramente de quién sea la idea, por favor que estudie economía y se deje de sueños.

No quiero ni pensar que esto lo ha escrito de verdad alguien de un pueblo de 15.000 habitantes...
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Mary en Octubre 02, 2010, 01:50:24
Aviso a capitalinos.
No sois Nueva York, aunque repitáis eso del nuevayor de la mancha.
No tenéis, ni tendréis dinero en la vida para ejecutar esa obra y amortizarla.
Sinceramente de quién sea la idea, por favor que estudie economía y se deje de sueños.

No quiero ni pensar que esto lo ha escrito de verdad alguien de un pueblo de 15.000 habitantes...

JAJAJAJA un aplauso  :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: PARQUESUREÑO en Octubre 02, 2010, 12:05:18
Aviso a capitalinos.
No sois Nueva York, aunque repitáis eso del nuevayor de la mancha.
No tenéis, ni tendréis dinero en la vida para ejecutar esa obra y amortizarla.
Sinceramente de quién sea la idea, por favor que estudie economía y se deje de sueños.

No quiero ni pensar que esto lo ha escrito de verdad alguien de un pueblo de 15.000 habitantes...

 :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso :aplauso
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: rodense en Octubre 05, 2010, 13:18:43
Pobre de aquellos que no sueñan, que yo lo seguiré haciendo aun inmerso en mi desconocimiento de economía. Seguiré soñando ese Albacete ideal le pese a quien le pese.
Es verdad, sigamos poniendo en marcha proyecto bonitos en sueños, aunque no nos lo podamos permitir y sean sólo de cara a la galería. Total, el dinero público no es de nadie.


Hacer un metro en Albacete sería el suicidio económico de la ciudad, una ciudad como Albacete debería dedicar sus esfuerzos en otro tipo de movilidad, veáse bicicleta o autobuses.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: neheb en Octubre 05, 2010, 13:22:16
Quien a propuesto un metro en Albacete????? O es que no sabes la diferencia entre metro y tranvia??

Hacer un metro en Albacete sería el suicidio económico de la ciudad
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: rodense en Octubre 05, 2010, 13:48:31
Quien a propuesto un metro en Albacete????? O es que no sabes la diferencia entre metro y tranvia??

Hacer un metro en Albacete sería el suicidio económico de la ciudad

En el título de este tema pone TRANVÍA-METRO
De todas maneras, ¿sabéis cuál es el coste por km de la construcción de una línea de tranvía?.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: DOMUS_AB en Octubre 05, 2010, 13:51:15
Quien a propuesto un metro en Albacete????? O es que no sabes la diferencia entre metro y tranvia??

Hacer un metro en Albacete sería el suicidio económico de la ciudad

En el título de este tema pone TRANVÍA-METRO
De todas maneras, ¿sabéis cuál es el coste por km de la construcción de una línea de tranvía?.

¿Cuanto?............... :palomi :palomi :palomi :palomi :palomi
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: rodense en Octubre 05, 2010, 13:56:32
Quien a propuesto un metro en Albacete????? O es que no sabes la diferencia entre metro y tranvia??

Hacer un metro en Albacete sería el suicidio económico de la ciudad

En el título de este tema pone TRANVÍA-METRO
De todas maneras, ¿sabéis cuál es el coste por km de la construcción de una línea de tranvía?.

¿Cuanto?............... :palomi :palomi :palomi :palomi :palomi
10 millones de euros por km para su construcción. Material móvil no incluido.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: A esta éhh!! en Octubre 06, 2010, 01:51:10
Quien a propuesto un metro en Albacete????? O es que no sabes la diferencia entre metro y tranvia??

Hacer un metro en Albacete sería el suicidio económico de la ciudad

En el título de este tema pone TRANVÍA-METRO
De todas maneras, ¿sabéis cuál es el coste por km de la construcción de una línea de tranvía?.

¿Cuanto?............... :palomi :palomi :palomi :palomi :palomi
10 millones de euros por km para su construcción. Material móvil no incluido.

Ahh bueno, si el material móvil no va incluido entonces es una ganga...  :meparto  :meparto no entiendo absolutamente nada de tranvías, pero me parece que te has pasado no?

Un saludo.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: neheb en Octubre 06, 2010, 09:18:49
Quien a propuesto un metro en Albacete????? O es que no sabes la diferencia entre metro y tranvia??

Hacer un metro en Albacete sería el suicidio económico de la ciudad

En el título de este tema pone TRANVÍA-METRO
De todas maneras, ¿sabéis cuál es el coste por km de la construcción de una línea de tranvía?.

Efectivamente tu lo has dicho el TITULO, pero si lees estamos todo el hilo hablando de TRANVIA, pero para saber eso ahi que leer primero......
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: rodense en Octubre 06, 2010, 13:27:54
Efectivamente tu lo has dicho el TITULO, pero si lees estamos todo el hilo hablando de TRANVIA, pero para saber eso ahi que leer primero......
Metro, viene de ferrocarril metropolitano, puede ser en superficie, en trinchera o en túnel.

Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: davinci86 en Octubre 06, 2010, 14:24:33
Efectivamente tu lo has dicho el TITULO, pero si lees estamos todo el hilo hablando de TRANVIA, pero para saber eso ahi que leer primero......
Metro, viene de ferrocarril metropolitano, puede ser en superficie, en trinchera o en túnel.



Bueno el post no trata de que significa cada cosa, para eso tenemos la RAE, asique ciñete al tema y ya esta  :okii:
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: abellaneda en Octubre 06, 2010, 14:41:09
rodense lleva razón tanto en la semántica como en el precio, a lo mejor un poco alto, pero aproximado sí (para esto último, con una busqueda de google se encuentran ejemplos de otras ciudades). En lo que no lleva razón es en que no se pueda hacer. Se puede. Lo unico que hace falta es voluntad, pero no solo de los politcos, sino de todo el mundo. Desde los empresarios para patrocinar el proyecto, como de los ciudadanos para cambiar nuestros hábitos de vida y utilizar más el transporte público.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Neko en Octubre 06, 2010, 14:59:03
rodense lleva razón tanto en la semántica como en el precio, a lo mejor un poco alto, pero aproximado sí (para esto último, con una busqueda de google se encuentran ejemplos de otras ciudades). En lo que no lleva razón es en que no se pueda hacer. Se puede. Lo unico que hace falta es voluntad, pero no solo de los politcos, sino de todo el mundo. Desde los empresarios para patrocinar el proyecto, como de los ciudadanos para cambiar nuestros hábitos de vida y utilizar más el transporte público.

Hombre, el transporte publico se usa bastante, los autobuses por lo general suelen ir bastante llenos.

Yo creo que un tranvia que te llevase a la universisad, al poligono y a sitios así, funcionaría bastante bien y lo usaría mucha gente.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: rodense en Octubre 06, 2010, 15:33:11
rodense lleva razón tanto en la semántica como en el precio, a lo mejor un poco alto, pero aproximado sí (para esto último, con una busqueda de google se encuentran ejemplos de otras ciudades). En lo que no lleva razón es en que no se pueda hacer. Se puede. Lo unico que hace falta es voluntad, pero no solo de los politcos, sino de todo el mundo. Desde los empresarios para patrocinar el proyecto, como de los ciudadanos para cambiar nuestros hábitos de vida y utilizar más el transporte público.
Evidentemente se puede hacer, asumiendo el costo, es decir habría que asumir como dices un cambio de costumbres y un aumento de impuestos. La inversión inicial para 30 km sería aproximadamente de entre 200 y 300 millones de euros, a todo esto habría que añadirle la compra del material móvil.
Además es una infraestructura que requiere un mantenimiento, no demasiado alto, pero constante, la contratación de personal, lo que nos llevaría bien a poner un precio alto al billete, con lo cual se desincentiva su uso impidiendo el cambio de costumbres, o bien a subvencionar el precio del billete con más impuestos.

Creo que Albacete debe tener las cosas claras y no caer en proyectos exagerados con fuerte impacto inicial y finalmente ruinosos que además nos sustraen recursos para mejorar otras infraestructuras más necesarias y adaptadas al nivel de la ciudad.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: abellaneda en Octubre 07, 2010, 01:57:24
No hablo del nivel de la ciudad. Es más, pienso que Albacete, por su composicion urbanistica sería la ciudad perfecta para acoger un medio de transporte así. Y tampoco hablo de subir impuestos para pagar el billete. Se pueden manejar sistemas de patrocinio o publicidad de las mas diversas formas que ayuden a sufragar, tanto una parte del costo de la obra, como parte del billete. El problema es distino. Primero el coyuntural: ahora mismo no hay dinero, ni publico ni privado que se pueda destinar a esta obra, pero en el futuro, si todo va normal, si debe de poderse hacer. Y segundo estructural: la gente de Albacete está acostumbrada a ir a comprar el pan en coche, aunque no tengan donde aparcar, además de que las empresas de la capital no se conocen precisamente por su apoyo al fomento de las infraestructuras locales. Por tanto, lo principal sería incentivar el uso de los transportes públicos para toda la población e intentar que el sector privado se involucre, y más adelante, las inversiones vendrán solas.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: rodense en Octubre 08, 2010, 12:02:45
No se puede hacer un tranvía con publicidad y patrocionios.
No se de donde pretendes sacar 300 millones de euros en patrocinios.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: abellaneda en Octubre 08, 2010, 15:06:23
Mira tio, en todos los post que te he contestado te he dado razones objetivas y no he admitido "verdades absolutas" como haces tú, simplemente por que es lo que tú crees. Ni te he dicho que se vaya a pagar todo con publicidad, para empezar, y para terminar, he estado viviendo y visitando ciudades este último año no más grandes que Albacete que tenían un tranvía y funcionaba perfectamente. Entonces ¿qué pasa?¿de donde sacaron ellos el dinero?¿se lo inventaron?
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: rodense en Octubre 08, 2010, 15:34:33
Mira tio, en todos los post que te he contestado te he dado razones objetivas y no he admitido "verdades absolutas" como haces tú, simplemente por que es lo que tú crees. Ni te he dicho que se vaya a pagar todo con publicidad, para empezar, y para terminar, he estado viviendo y visitando ciudades este último año no más grandes que Albacete que tenían un tranvía y funcionaba perfectamente. Entonces ¿qué pasa?¿de donde sacaron ellos el dinero?¿se lo inventaron?
Me gustaría saber esos ejemplos de ciudades no más grandes que Albacete que tienen un sistema de tranvía útil
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: abellaneda en Octubre 08, 2010, 16:00:25
Me gustaría saber esos ejemplos de ciudades no más grandes que Albacete que tienen un sistema de tranvía útil

Debrecen, Hungría, poco mas de 200.000 habitantes: http://en.wikipedia.org/wiki/Public_transport_in_Debrecen (http://en.wikipedia.org/wiki/Public_transport_in_Debrecen)

Miskolc, también en Hungría, 170.000 hab.: http://en.wikipedia.org/wiki/MVK_Zrt. (http://en.wikipedia.org/wiki/MVK_Zrt.)

Kosice, Eslovaquia, 230.000 hab.: http://en.wikipedia.org/wiki/Public_Transport_in_Ko%C5%A1ice (http://en.wikipedia.org/wiki/Public_Transport_in_Ko%C5%A1ice)

Bratislava, Eslovaquia, 400.000 hab. y 13 lineas de tranvías: http://en.wikipedia.org/wiki/Public_transport_in_Bratislava (http://en.wikipedia.org/wiki/Public_transport_in_Bratislava)

Y las que no he visto enlaces, más sitios que no habré visitado que también tienen tranvía... Los tranvías deben de ser de los medios de transporte público más eficientes, y en el resto de Europa es bastante habitual verlos en cualquier ciudad. Es España la que se sale de lo común.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: socio en Octubre 15, 2010, 19:21:46
Hola, os doy mi opinión después de haber estado en una ciudad que tiene tranvía.
Mis familiares me comentan y he visto con con mis propios ojos que no paga muchísima gente porque no hay revisores para cada parada,hay mucha inseguriad tipo gamberros, el conductor tiene que hacerlo todo y no puede, se han colocado vias en medio de las calles cuando en los lugares que tienen trenes las quieren quitar( soterrar), en fin en algunos lugares hay que tenerlo pues está masificado y hay muchas cuestas, pero lo que de verdad mola es el metro, aunque pienso que en Albacete cuando quiera coger velocidad se sale de la ciudad. :palomi
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: VICENT en Octubre 15, 2010, 20:14:42
Ese Socio....
No se si por suerte o por desgracia en españa eso de "colarnos" sin pagar o hacer cualquier cosa siempre que sea gratis lo llevamos en nuestra cultura y en nuestra forma de ser.
Efectivamente el tranvia es el medio transporte donde mas facil resulta colarse, pero bueno supongo que las empresas haran lo que puedan pero siempre dependera de la responsabilidad de los ciudadanos.
No obstante eso no quita que en albacete sea totalmente factible una o dos lineas de tranvia que unieran las zonas mas perifericas de la ciudad , poligonos , estaciones universidad, etc con alguna parada cerca del centro.
Siempre se colaria gente, algun gamberro seguro, cuestas ninguna...
y solo faltaria concienciar a los ciudadanos para usar este medio de transporte lo que reduciria el numero de emisiones ya mucha gente no usaria el coche, ademas de ser el medio de tranporte menos contaminante.



Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: socio en Octubre 16, 2010, 16:06:26
Gracias Vicent por contestar, no quiero que penseis que ésto es un chat, pero creo que lo de las cuestas no lo has pillado, lo digo porque aquí s comodísimo andar,en lugares con cuestas hace falta facilitar con escaleras mecánicas o tranvias o yo que sé, por lo de lo gamberros es verdad que aquí hay menos que en los lugare masificados y lo de la gente que no paga aquí también hay un poco de veruenza todavía aunque se cuelen tampoco serian tantos.
En los polígonos se lia en hora punta luego no hay tanta demanda de medios, con un bus eléctrico que los recorra creo que sobraría,opino.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: VICENT en Octubre 16, 2010, 21:30:51
Si hubiera un transporte rapido, eficaz Y PUNTUAL, y con esto no me refiero a los autobuses, mucha gente optaria por este medio y no cogeria el coche.
Solo en campollano trabajan mas 12000 personas diariamente.
Pensad en grande, la solución no es poner un par de autobuses electricos.......por dios!!!!!

Todos sabemos que desde que hay lineas que circulan por campollano la cantidad de viajeros ha sufrido un fuerte aumento, segun datos del ayuntamiento, imaginar si hubieria una linea de tranvia que es mas puntual y rapida que llegara hasta campollano norte.

A todo esto sumar las cantidad de estudiantes que utilizarian este medio para llegar a la universidad, a los centros comerciales....etc

Pensad en grande que albacete tiene cerca de 200000 habitantes.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: A esta éhh!! en Octubre 16, 2010, 21:59:32
VICENT, muy buenas.

Tu dices de un par de lineas para la universidad y campollano, pero ¿por donde las meterias? la gente que no viva cerca de la linea no las cogería y por el centro de Albacete, creo, personalmente, que es casi imposible de hacer. no se si sería realmente rentable.
Por ejemplo, alguien que viva por villacerrada, se tendría que desplazar a las afueras para coger la linea de metro, y de ahí a campollano...mmmmmmm, me da a mi que no eh.

Un saludo.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: VICENT en Octubre 16, 2010, 22:20:35
Evidentemente si hubiera tranvia no va a haber una parada en la puerta de tu casa....eso no pasa en ninguna ciudad.
La solución pasaria por acercar lo maximo posible las paradas al centro, evidentemente por el mismo centro no podria circular porque no hay sitio.
Pero al igual que podria haber una parada en la fuente de las ranas a 2 minutos del altozano ( centro ) igual se podria hacer por otras zonas de la ciudad. Algo habria que andar pero no mucho.

Según algunos de este foro la ciudad se recorre en 20 minutos y te sales!!!! jejeje
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: LJM en Octubre 17, 2010, 18:35:21
Según algunos de este foro la ciudad se recorre en 20 minutos y te sales!!!! jejeje

Pues yo un dia me fui de mi casa, vivo en la avenida de España, hasta la UNED, y 20 minutos no tardé ni de broma.

Y sobre el tema del tranvia se podria hacer una parada en el altozano subterranea, donde estaban los refugios, aunq ahora esta el museo ese, pero se podria abrir un tramo nuevo, al lado de los refugios y hacer el tranvia subterraneo por el paseo de la libertad, conectarlo con el parking del sembrador y darle salida por el paseo de la cuba jajaja

Bueno, mejor me despierto del sueño....  :jaja:

Saludos!!
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: socio en Octubre 18, 2010, 13:30:46
Vamos a ver, del centro de Albacete osea Villacerrada está a todas las partes de su alrededor quitando porsupuestos los polígonos, a 20 minutos, osea que todo el mundo está a unos 20 minutos del centro andando, está claro que quien viva en un lateral está a 40 del otro lateral, pero quien tiene que ir de una punta a otra son los menos,la mayor parte de la población lo que se desplaza es al centro o semicentro.
gracias.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: PARQUESUREÑO en Octubre 18, 2010, 14:11:31
Vamos a ver, del centro de Albacete osea Villacerrada está a todas las partes de su alrededor quitando porsupuestos los polígonos, a 20 minutos, osea que todo el mundo está a unos 20 minutos del centro andando, está claro que quien viva en un lateral está a 40 del otro lateral, pero quien tiene que ir de una punta a otra son los menos,la mayor parte de la población lo que se desplaza es al centro o semicentro.
gracias.

Estás seguro de que quién viva en la Avenida de José Prat de Albacete, por ejemplo, o en la Avenida de la Ilustración junto al Imaginalia, o en el Barrio San Pedro, están a 20 minutos? Te digo yo que una persona en condiciones normales, tarda unos 30 minutos andando o algo más... Te lo digo por experiencia propia en cuanto a ir desde la Avenida de José Prat hasta el centro de compras... Un saludo.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: rodense en Octubre 18, 2010, 15:44:25
Pero es imposible meter un tranvía al centro, a no ser que se peatonalice.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: socio en Octubre 18, 2010, 23:17:55
Vale, puede haber media hora si vas paseando, pero yo te aseguro que en las dos ciuddes más cercanas que tenemos con travía, osea Valencia y Alicante hay de punta a punta más de 1 hora además los buses van hasta los topes casi siempre, no como aquí que todavía le jode esperar 12 minutos a la mayoría.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: VICENT en Octubre 19, 2010, 18:20:47
Vale, puede haber media hora si vas paseando, pero yo te aseguro que en las dos ciuddes más cercanas que tenemos con travía, osea Valencia y Alicante hay de punta a punta más de 1 hora además los buses van hasta los topes casi siempre, no como aquí que todavía le jode esperar 12 minutos a la mayoría.

Pero tú en qué ciudad vives? no hace falta ir paseando para tardar más de media hora en llegar a un sitio...
Lo que pasa en Albacete es que no hay cultura de transporte publico( en albacete hay casi mas coches que habitantes ) lo que hay que hacer es cambiar esa mentalidad como pasa en alicante, salvando las diferencias.
Si hubiera un transporte de calidad y economico la gente dejaria el coche en casa, con la renovación de la flota de autobuses el incremento de viajeros ha sido espectacular y eso que la frecuencia y lineas dejan mucho que desear.
Albacete ya no es un pueblo y hay que cambiar la mentalidad, en muchas ciudad tipo albacete nadie se plantea estar una hora dando vueltas para buscar parking usa los parkings subterraneos desde el principio, o usa tranporte publico como por ejemplo los buhos que en albacete tampoco funcionan.
Un par de lineas nocturnas durante los fines de semana harian que muchos dejaran el coche en casita....
Crecer como ciudad es arriesgar y hacer cambios, que no funcionan pues se retiran pero al menos se prueban.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: socio en Octubre 19, 2010, 23:32:04
Vamos a ver, Alicante he vivido en San Vicente,en la Rambla y en Vistahermosa, y te puedo asegurar que desde San Vicente pueblo de 50.000habitantes el cual esta a 8 kilometros del centro por una avenida petada de vehiculos,si hace falta y si viene bien un tranvia,el tranvia que pasa por el centro recorre +80km y da servicio a 600.000 personas(en invierno en verano a 1 millon) ya que llega hasta Benidorm, y de Vistahermosa hasta San Juan( 8 kilometros y 20.000 habitantes en invierno,50.000 habitantes en verano)ni te digo lo que hay las 24 horas, incluso han soterrado la carretera que les une, con esto te quiero decir que Albacete es una ciudad en la que se vive con lo bueno de los pueblos que es la tranquilidad,la comodidad y poner barreras arquitectonicas no benefcia a nadie, sino pregunta a cualquiera que vive junto a la via, no junto a las paradas, sino junto a las vias y tiene niños jugando junto a las vias en los parques o en el mismo paseo maritimo a aver si le da gusto que pase, pero en fin respeto tus opiniones y me gusta que se piense positivamente, pero si tienes razon en que la mentalidad hay que cambiarla y utilizar mucho mas los transportes publicos asi como la bici,los parking pero sinceramente para mi pretender poner un tranvia aqui seria como cuando querian poner el Monorail en Springfiel y a Homer de conductor,gastando los presupuestos de muchos años en algo que no hace falta (por ahora) eso si, veria bien que las obras se hicieran dejando hueco para un futuro Metro, que para mi es lo mejor. :palomi
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: VICENT en Octubre 20, 2010, 15:26:40
Socio partiendo de la base que este hilo es un supuesto y que nunca se va a hacer realidad ( aqui tenemos politicos de pueblo ), comparé con Alicante salvando las distancias, evidentemente es una ciudad de costa y lo raro es que no haya llegado el tram antes al centro-estacion.

La verdad es que yo creo que podría funcionar un tranvia en albacete pero como mucho de un par de lineas y que discurrieran por la periferia acercandose al centro en algunos tramos, y que sirvieran basicamente para trabajadores de campollano y estudiantes para ir a la universidad. Descongestionan asi el trafico de la ciudad.

En fín esto es un sueño, asi lo piensan algunos ( los que no tiene pensado ni hacer estudios de viavilidad ) pero en otras ciudades como albacete o mas pequeñas ya funciona, eso sí son ciudades mas turisticas.

Aqui os dejo informacion sobre el tranvia que se esta construyendo en Jaen, ciudad de 116.000 habitantes !!!! tiene aproximadamente 5 km, y 10 paradas incluyendo estaciones , etc.

Albacete es casi el doble de grande.......

Tambien otras ciudades mucho mas pequeñas tiene o van a tener tranvia es el caso de Toledo, Guadalajara, Parla, Tenerife, etc.

http://www.elpais.com/articulo/andalucia/obras/tranvia/Jaen/duraran/meses/elpepuespand/20090415elpand_11/Tes# (http://www.elpais.com/articulo/andalucia/obras/tranvia/Jaen/duraran/meses/elpepuespand/20090415elpand_11/Tes#)
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Administrador en Enero 13, 2011, 13:57:29
El compañero PARQUESUREÑO nos manda estas dos propuestas de tranvía para Albacete capital y cercanías :)

¡GRACIAS!

(http://i173.photobucket.com/albums/w42/abrealidad/SistemaTranviarioAlbaceteCapital.gif)

(http://i173.photobucket.com/albums/w42/abrealidad/SistemaTranviarioAlbaceteyalrededores.gif)
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: happycrew en Enero 13, 2011, 15:23:41
esto lo proponeis vosotros no ?
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Neko en Enero 13, 2011, 15:55:51
esto lo proponeis vosotros no ?

Esto lo propone PARQUESUREÑO como bien ha dicho el admin.

Es la idéa que tiene él de como podria ser el tanvía en Albacete.

Felicidades PARQUESUREÑO, muy currado como siempre  :aplauso :aplauso
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: LJM en Enero 13, 2011, 16:45:26
Felicidades PARQUESUREÑO!

La verdad que este tipo de proyectos te ponen los dientes muyyyyy largos. Ojalá algun dia pueda coger un tranvia en Albacete. Con el nuevo POM tendriamos una oportunidad para esa zona de la ciudad....
Por cierto, el otro dia lei una entrevista a Carmen Bayod y parece ser que es la unica que habla de tranvia....

¡Saludos a todos!  :okii:
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: PARQUESUREÑO en Enero 13, 2011, 17:42:11
El compañero PARQUESUREÑO nos manda estas dos propuestas de tranvía para Albacete capital y cercanías :)

¡GRACIAS!

(http://i173.photobucket.com/albums/w42/abrealidad/SistemaTranviarioAlbaceteCapital.gif)

(http://i173.photobucket.com/albums/w42/abrealidad/SistemaTranviarioAlbaceteyalrededores.gif)

Efectivamente es solo una propuesta, no tendría que ser así exáctamente, pero podría ir así encaminado, mi experiencia visitando otras ciudades y viviendo aquí en Madrid, me dice, que tras una ordenación del centro de Albacete, la peatonalización de algunas calles céntricas y con las nuevas infraestructuras en el nuevo POM, se podría meter el tranvía por el centro de nuestra ciudad, con una sola vía para los dos sentidos no habría ningún problema, así se hace en muchos centros de ciudades europeas, sería lo mejor para el eje de Gabriel Lodares y el Sembrador, por el resto, bueno, aprovechando las nuevas avenidas, la descongestión del Paseo de la Circunvalación, cuando se saque el tráfico por la AB20 o la Ronda Sur, pues también se podría aprovechar la infraestructura del paseo para hacer una línea circular de tranvía.

En cuanto a las conexiones con los polígonos industriales, se haría como se está haciendo ahora con la línea de autobús que va a Campollano, el tranvía llegaría a Campollano y Romica en horarios de trabajo.

Todo esto sumado a una buena conexión de las paradas de tranvía con los autobuses urbanos, sería una gran aportación al transporte público de esta ciudad.

La Línea T5 Albacete-Chinchilla de Montearagón, sería una gran oportunidad para crear una buena zona de servicios, area de influencia de la capital con respecto a las zonas limítrofes a Albacete y encima crear el tan deseado corredor entre la capital y Chinchilla. Creo que con las paradas iniciales en la Urbanización La Losilla, actualmente de nuevo en fase de construcción, las paradas en el Polígono Industrial Camporroso y la parada en Chinchilla, sería una línea en la que se movería suficiente gente para la demanda del servicio.

No haría falta hacerlo todo de golpe, aunque gobernase el PP, el PSOE o UPyD... pero sí ir probando alguna línea y ver que pasa, no? Bueno, estoy aquí por si quereis preguntar algo. Un saludo.
Título: Re: TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: VICENT en Enero 13, 2011, 18:27:32
Tarde o temprano el tranvía será una realidad en Albacete ya que es un transporte seguro, limpio y barato.
Enhorabuena PARQUESUREÑO.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: moonnoise en Enero 18, 2011, 09:45:27
Descartado el tranvía, sí a los buses eléctricos

Una red de aparcamientos cerca del centro para invitar a los albaceteños a dejar el coche; un circuito de carril bici que cuando terminen las obras en febrero tendrá 50 kilómetros y la mejora del transporte público que ha permitido pasar de 2 a 5 millones de viajeros en sólo tres años, son algunas de las medidas adoptadas por el Ayuntamiento de Albacete en los últimos años para fomentar una movilidad más sostenible. Las próximas apuestas, explicó el concejal de Sostenibilidad, Ramón Sotos, serán el fomento del uso del coche eléctrico, para lo que se montarán 17 'electrolineras' públicas y a lo largo de los próximos cinco años se renovará el parque municipal de vehículos sustituyendo los de gasóil-gasolina por eléctricos. También los autobuses urbanos serán eléctricos, dijo Sotos, «hemos descartado el tranvía, supondría una gran inversión».

http://www.laverdad.es/albacete/v/20110118/albacete/descartado-tranvia-buses-electricos-20110118.html (http://www.laverdad.es/albacete/v/20110118/albacete/descartado-tranvia-buses-electricos-20110118.html)

Yo siempre he pensado que sería mejor un trolebus, por el tema de inversión, pero todo lo que sean plantar catenarias por la ciudad "afea" mucho el entorno... igual podría haber recorridos con catenaria (buscando un sistema que sea lo más estético posible) donde se carguen los autobuses sin tener que detenerse y así agilizar el sistema.

Yo sinceramente, no me acuerdo si lo he escrito ya aqui alguna vez, pienso que meter raíles en la ciudad implica un gastazo increíble y ahora mismo es innecesario.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: LJM en Enero 18, 2011, 17:30:45
Yo sinceramente, no me acuerdo si lo he escrito ya aqui alguna vez, pienso que meter raíles en la ciudad implica un gastazo increíble y ahora mismo es innecesario.

En la ciudad actual si seria un gastazo, mas que nada por lo que arreglaron en su dia que ya costó su dinero, por eso se tendria que plantear en el POM, hay que pensar en el futuro, y si quieren 250.000 habitantes, lo que conllevará ampliar campollano y romica.... que mejor que un tranvia que salga detras de la actual estacion de AVE, en ese entorno que dicen que llevaran edificios singulares, parques etc.... esa linea minimo tendrá que abrirse algun dia.

Sin otro particular, sigo soñando....  :sonaaar
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: ChOwDoN en Enero 19, 2011, 07:53:33
eso se tendria que plantear en el POM, hay que pensar en el futuro...

Así es.

La instalación de un tranvia en cualquier ciudad es un proyecto caro y a largo plazo. Debería tenerse en cuenta en el POM (y me temo que no se tendrá).

Tampoco tiene que ver mucho que estemos en crisis o no. Cuando el sistema entrara en funcionamiento ya habría pasado y, seguramente, vuelto a entrar en otra....
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Administrador en Junio 11, 2011, 02:57:51
La Bicicleta azul nos trae este fin de semana el Metro a Albacete
(http://i173.photobucket.com/albums/w42/abrealidad/97973365.jpg)

http://labicicletaazul.blogspot.com (http://labicicletaazul.blogspot.com)
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: TurboMan en Junio 12, 2011, 01:26:11
Yo no veo que haga falta un tranvia en albacete,Albacete son 4 pasos
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: javodj en Junio 12, 2011, 15:24:40
Lo que si que hace falta en Albacete es una mejor señalización tanto vial como informativa. Lo de los monolitos turísticos lo veo interesante, pero por ej, ya que tenemos una de las Ferias mas importantes de España y de interés turístico internacional, no hay apenas señales informativas que indiquen como llegar al recinto ferial, o a la calle Zapateros. También estaría bien poner en las entradas a la ciudad un gran panel indicando la llegada a Albacete con algún "Bienvenidos a la ciudad de la cuchillería" o algo por el estilo.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Euler en Junio 12, 2011, 17:01:56
Como bien han apuntado mas atras, hoy en dia poner en Albacete otra cosa que no sea autobus es hipotecarnos tontamente, pero quizas el dia de mañana no, es por ello que los futuros planes urbanísticos tienen que dar respuesta a ese problema.

Partiendo de la base que el tranvia me parece una "chapuza" ya que exige una via sobre el nivel del suelo y habría calles que por su fisionomía no pudieran albergarlo; creo que la mejor opcion a largo plazo sería el metro, que es mas caro? indudablemente que si, pero no hay ni puto de comparación.

Pero a muy largo plazo, y me da a mi que muchos de nosotros no lo veremos
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: ChOwDoN en Junio 12, 2011, 22:15:43
Yo no veo que haga falta un tranvia en albacete,Albacete son 4 pasos

El otro día puse el "cuentapasos" del coche, y me salían mas de 4 entre Campollano, Universidad y el centro.

Es mas, no vi a una sola persona dándolos...
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: abellaneda en Junio 12, 2011, 23:58:08
A mi me encantaría un tranvía en Albacete. Habiendo visto la experiencia en otras ciudades, creo que una o dos lineas de tranvía no son nada descabellado para una ciudad del tamaño de esta.

Pero siendo franco, la verdad es que queda mucho por hacer antes para que un tranvía pueda tener éxito. La cultura del voy con el coche a comprar el pan a la esquina, el poco civismo hacia todos aquellos que no van en coche desde los que sí que van (contra los ciclistas, peatones o motoristas por ejemplo), los comercios que creen que peatonalizar una calle es ponerles no menos que un muro en sus puertas, además del margen de mejora de los autobuses (pueden haber en ciertos casos mas frecuencias, mas lineas e incluso carriles bus). Todo esto es una pequeña lista de lo que considero se tiene que mejorar antes de pensar en que pueda haber tranvía.

Otro tema, sin embargo, es que en los nuevo desarrollos se deje espacio libre para la futura construcción de un tranvía. Por ejemplo se puede dejar una zona de acerado dedicado a una especie de carril bici, o para correr, o para aparcamiento, o para lo que quieras, y cuando llegue el momento que se ocupe por la linea.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: cLoWn_ en Junio 13, 2011, 09:59:56
La verdad es que las ciudades con tranvía me gustan, ese entramado en cables uniendo las líneas me parace muy fotogénico y pintoresco, y da carácter a una ciudad. Pero a nadie se nos escapa que a día de hoy es inviable. Luego pienso que en la actual ciudad "no cabe" dicho tranvía. Pienso que éxito de estos es vertebrar el centro de las ciudades con las afueras, y hoy por hoy, meter un tranvía hasta la plaza Gabriel Lodares o hasta el Altozano, es poco más que impensable.

Desde mi punto de vista lo que sí sería genial es que entre a formar parte de cualquier plan de ordenación urbana como proyecto, de cara a facilitar su construcción en caso de que sea eso lo que queramos, como apunta Abellaneda. De hecho, el tan costoso salto de vías que siempre pretendemos y nunca logramos debería ir unido a un tipo de iniciativa similar. Con ello se aseguraría que la nueva zona estaría conectada con la parte "antigua" de la ciudad con continuidad, a bajo coste (para el usuario), y con rapidez. No sé, con paradas, por ejemplo, en hospital, universidad, estación, Sembrador, Carretera Madrid, y alguna más puede valer. Partiendo siempre de la ueva ampliación de la ciudad y sus futuros barrios. Sería un atractivo para los nuevos vecinos de la zona y reduciría el uso del coche, pues todos los que vivan por allí lo usarían para meterse al centro.

Pero bueno, como todo es "ciencia ficción" lo que sí haría hoy es dar una vuelta de tuerca más al transporte público, poniendo sobre todo dinero encima de la mesa. Hoy en día creo que el servicio de autobuses no es malo, pero siempre puede mejorar, y en esa línea tenemos que movernos. Primero de todo, Bus gratis para jubilados y para estudiantes (universidad incluidos, o estos con una tarifa anual atractiva). Desde mi punto de vista son los principales usuarios o al menos los potenciales. Luego de cara a soñar, pero con los pies en el suelo, autobuses a los pueblos más cercanos, se me ocurren (La Roda, La Gineta, Chinchilla, Aguas Nuevas, El Salobral, Barrax, Pozoañada, Tarazona (sin me apuras)). Con fluidez en el día y que permitan a la gente venir a AB de compras y volver a sus pueblos sin usar el coche, o por ejemplo venir a estudiar a AB y volverse a sus pueblos (tuve muchos compañeros de La Roda que lo hubieran usado...). Y en cuanto a precios... similar propuesta a la anterior. Esto crea costumbre y tradición, y eso en España es factor clave de éxito...

Un saludo!
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: TurboMan en Junio 13, 2011, 14:31:32
Yo no veo que haga falta un tranvia en albacete,Albacete son 4 pasos

El otro día puse el "cuentapasos" del coche, y me salían mas de 4 entre Campollano, Universidad y el centro.

Es mas, no vi a una sola persona dándolos...
Son 4 pasos en el sentido de que puedes ir andando perfectamente del campus al centro o del centro a la fiesta del arbol o de la fiesta del arbol a los bomberos.
Si quieres hacer un desplazamiento al poligono el que tenga coche lo cogera,y si no pues pa eso estan los autobuses.
Lo que pasa es que la gente es muy comodona....
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: LJM en Junio 13, 2011, 18:03:33
Como bien han apuntado mas atras, hoy en dia poner en Albacete otra cosa que no sea autobus es hipotecarnos tontamente

Si pero a uno le fastidia que si de momento los que mandan o mandaban querian potenciar los autobuses, no hayan visto ni un poquito de sentido comun cuando pusieron patas arriba, la circunvalacion, la avenida de españa, etc... para poner un carril bus y taxis! que vision de futuro, ahora que? ¿levantamos todo otra vez?:ejem

Que ganas de saltar las vias y ver algo digno en cuanto al trasporte urbano se refiere.... sea TRANVIA o CARRILES BUS!
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: JuanMoreno en Octubre 12, 2011, 13:23:47
Se que es un poco tarde para responder, pero mi experencia en los trambias no es que sea muy buena,
JAEN atascos kilometricos por el tranvia
VALENCIA varios accidentes con muertos a causa del tranvia
SEVILLA poco uso caro de construir

pienso que seria bonito tenerlo, pero no creo que fuera util
es mi opinion
un saludo
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: angelmanxego en Diciembre 16, 2014, 00:55:45
Buenas noches,

Aprovecho este hilo para realizar mi aportación. Es un proyecto propio no real, que únicamente busca el recapacitar sobre como mejorar nuestra querida ciudad. Serían dos lineas de metro para comunicar adecuadamente el máximo numero de habitantes de las poblaciones circundantes a la ciudad de Albacete así como los puntos de mayor interés dentro de la ciudad. Dada la situación económica actual, veo descabellado la construcción de un metro. Sin embargo un tranvía es una infraestructura más económica y adecuada para las ciudades medianas.

Sería necesaria la construcción de ciertas infraestructuras, algunas de las cuales se han anunciado como inminentes, otras llevan en el aire demasiado tiempo diría, debido a sus necesidad.

Los criterios para el trazado son los equipamientos y lugares de interés cercanos,la economía y el cubrir el mayor numero de población posible así como las calles con un ancho adecuado para compatibilizar un tranvía con tráfico rodado. En caso de no tener el ancho requerido la vía sería necesaria la restricción del trafico a únicamente transporte colectivo o público, incluso a únicamente tráfico peatonal, lo que es una realidad a día de hoy en muchas ciudades europeas. Nuestra ciudad necesita revisar sus planes de movilidad y adecuarlos a la realidad que vivimos. Ya se han tomado algunas medidas en este sentido en la ciudad como la peatonalización parcial de ciertas calles durante un corto periodo de tiempo enfocadas a experimentar en esta dirección.

Puede que la situación económica no sea la adecuada, pero dado que se anuncian nuevas infraestructuras y los planes de movilidad son una realidad en la mayoría de las ciudades europeas veo apropiado el recapacitar y pensar mirando hacia el futuro en este tipo de transporte colectivo.

Espero que os guste. Un saludo
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Neko en Diciembre 17, 2014, 14:20:35
Buenas noches,

Aprovecho este hilo para realizar mi aportación. Es un proyecto propio no real, que únicamente busca el recapacitar sobre como mejorar nuestra querida ciudad. Serían dos lineas de metro para comunicar adecuadamente el máximo numero de habitantes de las poblaciones circundantes a la ciudad de Albacete así como los puntos de mayor interés dentro de la ciudad. Dada la situación económica actual, veo descabellado la construcción de un metro. Sin embargo un tranvía es una infraestructura más económica y adecuada para las ciudades medianas.

Sería necesaria la construcción de ciertas infraestructuras, algunas de las cuales se han anunciado como inminentes, otras llevan en el aire demasiado tiempo diría, debido a sus necesidad.

Los criterios para el trazado son los equipamientos y lugares de interés cercanos,la economía y el cubrir el mayor numero de población posible así como las calles con un ancho adecuado para compatibilizar un tranvía con tráfico rodado. En caso de no tener el ancho requerido la vía sería necesaria la restricción del trafico a únicamente transporte colectivo o público, incluso a únicamente tráfico peatonal, lo que es una realidad a día de hoy en muchas ciudades europeas. Nuestra ciudad necesita revisar sus planes de movilidad y adecuarlos a la realidad que vivimos. Ya se han tomado algunas medidas en este sentido en la ciudad como la peatonalización parcial de ciertas calles durante un corto periodo de tiempo enfocadas a experimentar en esta dirección.

Puede que la situación económica no sea la adecuada, pero dado que se anuncian nuevas infraestructuras y los planes de movilidad son una realidad en la mayoría de las ciudades europeas veo apropiado el recapacitar y pensar mirando hacia el futuro en este tipo de transporte colectivo.

Espero que os guste. Un saludo

Muchas gracias por compartirlo, está muy bien, lástima que no se vaya a hacer realidad ni a corto ni a largo plazo...
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: 5mentarios en Febrero 02, 2015, 17:45:12
Hoy 2 de febrero en la tribuna de Albacete:

http://www.latribunadealbacete.es/noticia/ZC07A4F35-AF41-3150-986122EBC78AB41C/20150202/deseo/llamado/tranvia (http://www.latribunadealbacete.es/noticia/ZC07A4F35-AF41-3150-986122EBC78AB41C/20150202/deseo/llamado/tranvia)


En el formato papel podéis encontrar alguna foto más, con la ruta o el diseño.

Está muy bien la idea, pero espero que no se le ocurra al ayto. llevarla a cabo. Por muy eficiente que sea, cuesta una pasta y el nuevo servicio de bus funciona muy requetebien, excepto por el convenio que hace la empresa con los estancos y papelerías, que cada vez hay menos lugares en los que recargar la tarjeta bus.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Don Hilarión en Febrero 04, 2015, 17:29:28
Esa idea ya surgió por un partido político hace unos años, lo veo una barbaridad, queda muy bonito y bien, pero madremía si hay cosas que deben de ir antes en la ciudad, y ya puestos lo suyo sería un metro, mucho más rapido y seguro, no un tren en medio de la ciudad que la parte, sin contar que lo que se ahorra en combustibles sólidos lo deben pagar en revisores en cada tren, en fin en pocos sitios es rentable,es muy incomodo y peligroso igualmente los han puesto y no funcionan por falta de mantenimiento y caros.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Monti en Febrero 04, 2015, 18:12:33
Lo he en verdad hace falta es reforzar  y mejorar en muchos aspectos el servicio de autobuses, porque me parece lamentable que líneas que te trasladan a renfe tarden fácilmente 25 minutos en recogerte.... para darte luego mil vueltas por media ciudad, por ejemplo.  Ha empeorado mucho el servicio como también en su precio y eso denota un abandono del consistorio en el transporte publico.
Lo único que han hecho con acierto es el servicio de albabici.
Estoy de acuerdo también con que un tranvía, ni hace falta y se le espera: es muy caro, ruidoso a mi juicio y no es demandado.Y no hablemos de metro en esta ciudad porque es algo cuando menos ridículo.

Creo que tenemos que ser realistas y reconocer nuestras habilidades como también las más que conocidas debilidades.... Albacete es una ciudad pequeña y no tiene sentido alguno plantear modelos de transporte propios de las grandes urbes. El metro, por ejemplo, en Valencia funciona muy bien y da un extraordinario servicio, pero con poblaciones menores no tiene sentido, dado que además Valencia tiene la particularidad de que tiene en su metrópoli numerosos pueblos que dependen de la misma, y este no es nuestro caso. El tranvía en verdad es el mismo sistema pero a menor coste al no estar soterrado, pero requiere de una sección del viario que esta ciudad hoy día carece.
Los nuevos barrios no están pensados ni siquiera para albergarlo, lo cual o bien denota que no se plantea como futuro transporte  o bien porque ni se pensó, mostrando una total incompetencia, aunque qué decir si ni siquiera se ha pensado en carriles para bus  o taxi que funcionan muy bien y agilizan su trafico o verdaderos carriles bici . Como podemos hablar de tranvía y no disponer de una nueva circunvalación en condiciones, que cuando esté terminada será necesaria una tercera, y cuanto menos será demasiado pequeña (ya lo es).
Esta ciudad dice mucho pero hace poco y menos los responsables de las supuestas materias. Se sigue pensado en un pueblo grande y no en una ciudad que sus pocos recursos puede ser una ciudad puntera del sur de España.... una pena.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: VICENT en Febrero 04, 2015, 20:50:21
No pensar en un futuro cercano con un servicio de tranvía en Albacete es despreciar esta ciudad y pensar,en pueblo grande que es lo que piensan los fachas que nos gobiernan.

Acaso un servicio de tranvía que discurriera entre el polígono industrial campollano y el campus no seria rentable ?
Cuantos trabajadores hay en campollano ?
Cuantos estudiantes tiene Albacete?
Con unas buenas frecuencias en horas pico y con correspondencias con autobús seria todo un éxito, y quien diga lo contrario no tiene ni idea.

No estamos hablando del metro de Valencia, hablamos de una línea de tranvía que pudiera unir ambos extremos de la ciudad en poco tiempo.

Pero como siempre seremos el pueblo grande, perdiendo oportunidades que jamás volverán a pasar, dejando morir una ciudad que fue nudo de comunicaciones con levante, todo por políticos inútiles e ineptos que no quieren ni respetan Albacete.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Monti en Febrero 04, 2015, 21:34:01
Yo estoy de acuerdo con que no han se han planeado este tipo de modelos con previsión como ya he dicho antes, no permitiendo en un futuro a medio plazo poder siquiera realizarlos, tal como el tranvía, pero es muy fácil decir que se disponga uno a Campollano como otro al campus. En verdad con un muy buen servicio de buses, que hoy no tenemos,  y un consolidado servicio de bicicletas sería suficiente.
Albacete, insisto, no tiene capacidad ni económica ni morfológicamente urbana,por su mal urbanismo, como para albergar un tranvía, si ni siquiera tiene reservado carril para buses y taxis. Cuando dije Valencia, la puse como ejemplo, porque es la clara muestra de que una ciudad con sus características morfológicas si puede permitirse un servicio de metro - tranvía. Ya se que no hablamos que varias lineas  ni nada parecido sino una conexión entre dos puntos claves de la ciudad.

Lo que tampoco es solución es elegir una linea de buses como la d, que es la más deficiente ,y decir, pues la prolongamos a Campollano porque si, y así en un plano sale que está Campollano comunicado, si en verdad no da un buen servicio.
Tampoco se entiende como no hay un servicio nocturno como en otras ciudades.

Recordar que ciudades como Jaen, que aun teniendo menor población a Albacete, realizó un tranvía y ahora tienen unas vías que dividen una ciudad por su mal planteamiento, y además a ello se suma  que no tiene suficiente capacidad económica como para ponerlo en funcionamiento.

Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: maverick86 en Febrero 04, 2015, 21:44:13
Yo uno de los aspectos negativo que le veo al autobús en Albacete, aparte de algunos recorridos sin sentido,  es que una ciudad como la nuestra debería de contar con un autobús nocturno o búho los fines de semana como tienen en otras ciudades y además deberia intentar ampliarse el horario de cierre hasta las 12 o la 1 los dias normales en alguna líneas. El búho podria cojerse por ejemplo cada hora  y tener recorrido circular para pasar también por el centro, mucha gente tira de coche el fin de semana despues de salir a la zona y se agradeceria una línea asi.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: neheb en Febrero 04, 2015, 21:53:34
El tema de los horarios del autobus en fin de semana es vergonzoso, que yo sepa la gente trabaja tambien los sabados, lo digo por que por motivos familiares y estado cogiendo el autobus que va al hospital todos los dias a las 7:30 para estar con un familiar, iba lleno a esa hora la mayoria gente que trabaja, y el sabado llega y no hay autobus, el domingo tampoco, el sabado me toco ir andando y no veas como llegue con lo que caia, el domigo saque mi coche....por que los autobuses no circulan igual? La gente que trabaja el sabado en el hospital supongo que no le quedara mas remedio que sacar elcoche.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: angelmanxego en Febrero 05, 2015, 14:09:30
Voy a responder por parte a algunos de los puntos mal planteados por este hilo.
Albacete necesita revisar su plan de movilidad si o si, eso esta claro y el que no lo vea.....

1_ Albacete ni es un pueblo grande, ni una ciudad pequeña, es una ciudad MEDIANA. Por si alguien lo duda, hoy en día municipios o pueblos como Aguas Nuevas, Chinchilla u otras urbanizaciones o pueblos mas pequeños son en parte ciudades dormitorio de Albacete, lo que empieza a convertirla en una pequeña metrópoli o ciudad mediana, por no hablar de su población... Para este tipo de ciudades un sistema de transporte público como el tranvía debe ser  analizado y estudiado, ya que es en este tipo de urbe en el que empieza a ser útil y rentable. Y no lo digo yo, lo dice cualquier manual de movilidad Urbana que consultéis. Por ejemplo: http://www.reverte.com/catalogo/ficha/sobre_la_movilidad_en_la_ciudad-8708 (http://www.reverte.com/catalogo/ficha/sobre_la_movilidad_en_la_ciudad-8708)

2_Albacete tiene arterias con ancho suficiente para albergar esta infraestructura (Tranvía), lo que no tiene es ancho para albergar a la vez tráfico rodado y tranvía en todas sus calles. Revisar el Plan de Movilidad incluye el hecho de que hoy en día, el uso del coche no es para ir a comprar el pan, es para desplazamientos largos-medios, lo que incluye generar recorridos peatonales-bici para los recorridos de corta-media distancia. Esto es, transformar muchas de las calles que hoy en día incluyen tráfico rodado, en calles peatonales o al menos de tráfico rodado restringido.

3_ Albacete tiene una clara planificación urbana, en abanico con limitación de infraestructura por el norte, de manual por si alguien lo dudaba. Esta bien planificada, pero las cosas cambian, la ciudad cambia y hay que ser capaz de adaptarse a estos cambios. Albacete era un, pueblo, posteriormente una ciudad pequeña, y hoy en día una ciudad mediana. Los grandes bulevares de Paris se abrieron cuando esta ciudad contaba con una población similar a la que en la actualidad tiene Albacete, por poner un ejemplo de regeneración urbana de hace muuuucho tiempo.

Tal y como yo dije es un tema a analizar y debatir. El transporte público incluye el bus, el cuál también debe ser analizado y mejorado a día de hoy. Y dos últimas puntualizaciones, los tranvias de hoy en día no son para nada ruidosos ( puede que si hace 50 años) y un tranvía no es un metro, no es necesario realizar túneles, lo digo por los gastos económicos, no es mucho más caro que el trazado de un tren normal y corriente, para nada se acerca al gasto que supone la construcción de un metro soterrado.

Son solo algunas aclaraciones, una vez hecha cada uno puede tener un juicio, lo cual, es muy respetable.

Un saludo
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Monti en Febrero 05, 2015, 14:46:25
Asumo el error de haber considerado a Albacete una ciudad pequeña  y no mediana, dado que en verdad la explicación que realicé no se ve alterada por esta condición.
Cuando me refería a que no hay infraestructura viaria  o sección de viario como para albergarlo, por supuesto que si puede tenerlo , pero sacrificando el rodado, siendo yo la primera persona que esta en favor de utilizar el vehículo privado solo para largos recorridos.
La ciudad claro que tiene una clara planificación urbana en abanico, lo cual no es una solución cuanto menos favorable salvo que salte ya las vías férreas y con la solución que hicieron de no soterrar  o no hacer una estación puente se presenta una barrera que ciudades hoy día no han resuelto o tienen problemas por no tener soluciones viables.
No se puede hablar de una buena planificación cuando no se han realizado siquiera bien los radios de giro en las nuevas zonas urbanas para vehículos de emergencias, se han realizado malos modelos urbanos, extendiendo las urbanizaciones de unifamiliares hasta el infinito,.... Se puede plantear... si .. pero hace falta mucha voluntad, interés por los políticos, que no hay... y dinero...
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: VICENT en Febrero 05, 2015, 20:46:51
Desde que gobiernan los fachas la ciudad ha quedado estancada en cuanto a infraestructuras se refiere. Ni que decir de la proyección nacional o internacional de albacete que es vergonzoso.

De ser nudo de comunicaciones y la mayor ciudad en cuanto a proyeccion de españa nuestros políticos fachas sumisos y callados antes las órdenes de Rajoy han hecho que perdamos la conexión con Valencia, la mayoría de trenes a Madrid y Alicante, dejar que el aeropuerto muera sin estudiar ni una posibilidad de viabilidad, no saltar de una vez la Autovia en un plan PGOU valiente pensando en una ciudad creciente. Luego hacen la pasarela esa ciclista para cuatro monos.
Todas estas decisiones nos han condenado a quedar estancados y perder población y será peor si no cambiamos de gobernantes.

Las infraestructuras son el futuro de las ciudades y albacete ha perdido el tren el tranvía el avión ........
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: ciclon en Febrero 06, 2015, 18:31:46
VICENT da hasta miedo leerte del odio con el que hablas...
Poner un tranvía (de metro ni hablamos) es carísimo. Albacete tiene 172000 hab. sin prácticamente área metropolitana. Aguas Nuevas no llega a los 2000 hab. que ya están dentro de esos 172000, Chinchilla está a 17km y poco más de 4000, y la Gineta a 15 con apenas 2500hab. Son zonas muy alejadas de la capital y muy poco pobladas, por lo que no se puede contar con ellas para ningún plan metropolitano (si se pretende que sea rentable) más allá de mejorar las líneas de buses. Sería prioritario que se mejoraran las líneas de autobuses urbanos o se amplíen con otras para que coger el autobús no suponga tardar 25 min para llegar a algún lado.
Si el dinero nos sobrara a espuertas y el tranvía pudiera vivir a base de subvenciones de por vida, pues sí sería partidario de ponerlo, pero no estamos en esa situación. Y que conste que me encantaría ver a la ciudad con tranvía o metro, pero hay que tener los pies en el suelo.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: yopos en Febrero 06, 2015, 20:32:41
Vicent, lo que tu propones es lo que nos ha llevado a la situación en la que estamos. Los "fachas" como tu los llamas  lo único que han podido hacer es gestionar la ruina que dejaron los anteriores gestores por hacer el tipo de política que propones, con los cajones llenos de facturas sin pagar. Que infraestructura se va a construir si no hay con que pagarla. Que conste que no apruebo toda la gestión que ha realizado el actual equipo de gobierno, pero por lo menos han conseguido que se pagara todo lo que se debía a las empresas  (facturas atrasadas hasta 5 años) y ahora la gente cobra las facturas en menos de 30 días, algo impensable hace 4 años.

Las infraestructuras son el futuro, soy ingeniero de caminos y vivo de ellas, pero con un plan de viabilidad creíble y presupuestos ajustados. Las infraestructuras deben valer para algo. Una ciudad con 5 líneas de autobuses, sin turismo y sin área metropolitana no necesita este tipo de transporte, hay otras necesidades mucho más acuciantes que cubrir.
 
Lo que no podemos seguir permitiendo es que se sigan produciendo cosas como facultades y escuelas universitarias repetidas, palacios de congresos cerrados 350 días al año, aeropuertos fantasma, autovías vacías, tranvías infrautilizados, AVEs que circulan vacíos, piscinas y pabellones deportivos en pueblos de 300 habitantes con una edad media de 70 años,  etc.... Si seguimos con esa política de contentar a todo el mundo poniendo de todo al lado de tu casa lo único que hacemos es tirar el dinero e hipotecarnos el futuro. Hay que optimizar los recursos.

Seguramente puedas criticar mucho al equipo actual de gobierno por recortar en unas partidas y menos en otras o haber tenido más o menos mano dura para ciertas cosas, pero lo que no se puede hacer es criticar que hayan saneado el consistorio que al final fue para lo que los votamos.  Criticaras a los fachas por haber gestionado mejor, que no bien,  nuestro dinero comparado con lo que se hacía antes y no seguir despilfarrando y dilapidando en infraestructuras que no aportan riqueza alguna y luego serás de los que querrás que no se paguen las deudas y se hagan quitas. Lo siento pero el mundo no funciona así.

Esperemos que la crisis por lo menos haya servido para que la mayoría aprendamos esto.

PD y me salgo del tema. En lo único que estoy de acuerdo es en que creo que el aeropuerto puede y debe ser rentable, teniendo en cuenta el coste y el personal que es necesario para mantener únicamente la parte civil, todo lo demás lo hacen los militares.  Es una ventaja que tenemos al tener una base aérea militar y se debe aprovechar, no hay demanda para construir un aeropuerto completo. No podemos esperar líneas regulares, el AVE ha eliminado esta posibilidad, pero si un mayor número de  vuelos chárter, simplemente poniendo en contacto a las agencias de viajes y que compartieran vuelos a destinos como Paris, Londres o Roma, en vez de mandar  a sus clientes a compartir vuelos chárter con otras agencias de fuera de CLM para salir de Barajas.  Podría dar servicio a cerca de un millón de personas, Ciudad Real, parte sur de Toledo, Cuenca y Albacete. Ofertando los vuelos en todo el área de influencia del aeropuerto, ¿no salen 15 o 20 vuelos a Paris, otros tantos a Roma e igual para Londres en fechas señaladas?  Con un poco de orden y constancia, con estos vuelos chárter, la caza, los vuelos que genere Eurocopter y las empresas del sector, el aeropuerto podía aspirar a tener perfectamente a tener entre los 50.000 y los 100.000 pasajeros al año con un coste mínimo de mantenimiento de las instalaciones.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: VICENT en Febrero 10, 2015, 00:54:12
A mi si que me da miedo leeros!
Lo único que quiero decir es que otras ciudades similares a Albacete siguen avanzando y creciendo y la nuestra, gracias a los políticos que tenemos seguirá siendo un pueblo.

Porqué somos la mayor ciudad de Castilla la Mancha ?
Es muy fácil la respuesta, por ser un lugar estratégico de paso y comunicaciones. La ineptitud de nuestros políticos firmaron la sentencia para Albacete al perder esta condición.
Después ni siquiera se han molestado en luchar por que se finalizara el corredor a Valencia, no luchan porque el ave llegue a Murcia por Albacete y por ninguna infraestructura que pueda hacernos crecer.

Albacete, por desgracia, no es una ciudad turística por lo que deberíamos  haber luchado a muerte por lo que nos hizo grandes, las comunicaciones y servicios.

No os quepa duda que en muy pocos años perderemos la condición de "la ciudad más grande de la region" y veremos como gilipollas el tranvía en Toledo y Guadalajara , si ese que aquí no se puede poner.
Veremos como por Ciudad Real y Cuenca pasan todos los Aves que se nos escaparan cuando entre en funcionamiento el corredor Mediterráneo, etc
 
Pero esto a algunos les da igual y vuelven al mismo discurso de siempre....
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Monti en Febrero 10, 2015, 09:47:42
Por mi como si se llevan todos los AVEs de aquí, porque no han aportado nada salvo perder trenes relativamente rentables y que nos comunicaban con Madrid y Valencia.
Si no nos hace falta un tranvía , no hay que obsesionarse con el mismo, aunque si alguien lo considera que se platee un estudio independiente. Hay que apostar por cosas de la ciudad, pero no creo que esto sea una prioridad: lo es potenciar los polígonos industriales que tenemos, lo es recuperar la importancia del circuito de velocidad, es plantear de una vez la ciudad de la justicia y las ciudad del transporte, realizar el museo nacional del circo, o fomentar las ferias a través del palacio de congresos,....
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: Don Hilarión en Febrero 10, 2015, 12:56:28
totalmente deacuerdo contigo monti, es verdad que por ciudad real y cuenca se van riqueza, pero tambien existen, es verdad que puede ser que en otros lugares pongan tranvias, pero yo que en Barcelona lo he sufrido no estoy para nada a su favor, pienso que es un obstaculo en medio de todo, Toledo igual si lo necesita al ser ciudades incomodas que crecen junto a los rios y con barrios muy grandes muy lejos, pero aquí no creo que haga falta y daria más problemas que otra cosa.
abrazos...
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: ciclon en Febrero 10, 2015, 14:29:27
A ver...Por el tamaño y extensión Albacete NO necesita un tranvía, no sería rentable en ningún caso. Y mira que me gusta ese tipo de infraestructuras y me gustaría verlas en la ciudad. Pero hay que ser realistas y no hace falta.
En cuanto a lo del AVE si que estoy de acuerdo, fue una auténtica pena que el AVE Madrid-Valencia no pasara finalmente por Albacete. Pero no creo que por mucho que se movieran los políticos de Albacete pudieran tener ni un mínimo de influencia en la decisión que tomaran los madrileños y valencianos. Y ellos querían el recorrido más corto que, aunque muchísimo más costoso, pasaba por Cuenca. ¿Que se podía haber hecho más? Seguramente. ¿Qué se hubiera conseguido algo? Lo dudo mucho.
Los políticos tienen que ser buenos gestores y no gastarse un dineral en obras que realmente no sean útiles (véase el tranvía) y lo que deben esforzarse es en conseguir inversores para la ciudad, que las empresas quieran instalarse aquí y crear puestos de trabajo, en eso es en lo que deben poner todos sus esfuerzos. Además de, por supuesto, ir construyendo una ciudad cómoda, bonita y sostenible.
Puestos a demandar obras, vería más lógico intentar cerrar la AB y terminar el puente para desdoblar el acceso a Campollano desde el paseo de la Cuba, por ejemplo.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: jjrg en Febrero 10, 2015, 15:07:49
Si no han sido capaces de abrir el mirador teniendolo ya terminado ni soñeis ninguna infraestructura... xD  Este gobierno no ha hecho nada por la ciudad. Simplemente no gastar y con eso pagar las deudas, que  era necesario evidentemente, pero a costa de perder muchas cosas. Por cierto en 2010 en plena crisis fue el gobierno actual el que queria construir un mega parque como el Gulliver de Valencia y les dijeron que na nai porque no habia dinero o el pastizal de la pasarela ciclista habiendo alternativas mas economicas. Mucho hablan de despilfarro pero los primeros en construir obras faraónicas son ellos. En cuanto al tranvía a dia de hoy lo veo algo arriesgado e incluso innecesario.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: ciclon en Febrero 10, 2015, 16:27:46
Bueno, lo de la pasarela ciclista me parece un despropósito. ¿Pero cómo pretenden gastarse ese dineral en algo que, en principio, parece que no tiene por qué ser caro? Deberían adecuar los puentes ya construídos para que puedan ser utilizados por los ciclistas en lugar de gastarse un dineral en hacer un nuevo puente.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: jaselb en Febrero 11, 2015, 02:49:33
Lo de exigir que el AVE de Murcia pase por Albacete ....  que yo sepa (y me dedico a esto) el AVE a Murcia pasa necesariamente por Albacete. En el futuro cuando abran la Encina los trenes que vayan por alli tardaran mucho mas que por Albacete si vana a Madrid asi que no haran Murcia- La Encina-Valencia-Madrid. Los Murcia-Madrid pasaran todos por Albacete. Eso si si no hay demanda de pasajeros como ahora pues pasaran de largo sin parar.
Hay que ser realistas y hablar con fundamento. Albacete no puede permitirse tranvia ni metro. Hay que exigir un plan de gestión del trafico rodado que es muy muy muy deficiente en esta ciudad.
 La circunvalación es un despropósito de semáforos y rotondas cuando debería ser una vía rápida y encima ¿queréis meter un tranvía? ¿Sabéis lo que cuesta mantenerlo?¿Cuantos usuarios tendría?¿Se pagaría solo o seria subvencionado? ¿porque no se exige que se termine la AB-20 antes y bien hecha, no la porquería que hay ahora mismo? otra circunvalación con 2 carriles(en las mejore previsiones) y sin carril bus .....
Tener un tranvía para decir en Albacete hay tranvía es una estupidez, pedid cosas que sean rentables y útiles para la ciudad y dejaros de pajas mentales.
PD Mirad el tranvía de Jaen cerrado desde la inauguración y ahora a desmantelarlo para venderlo por piezas recibiendo mucho menos de lo que se pago, eso no lo quiero para mi ciudad.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: alonso quijano en Febrero 11, 2015, 20:38:12
Hace muy bonito el tranvía y tal..pero en Albacete no hace falta o no tendría el suficiente uso como para que fuera rentable... no quiero un Parla (la que hay liada por eso en Madrid) un Jaen o un Castellón con su "tranvía" por catenaria.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: VICENT en Febrero 12, 2015, 00:19:54
Que pena me da leeros, ya no recordaba lo "listos" que sois todos.
Como somos un pueblo sin demanda de viajeros dejemos que todos los aves pasen de largo.
Como somos un pueblo los políticos que nos gobiernan no tienen nada que decir ante los poderosos.
Como somos un pueblo no necesitamos ningún tipo de infraestructura que mejore la circulación.
Como somos un pueblo necesitamos cosas de pueblo, llámese pasarela ciclista , mirador.......

Yo no puedo saber si un tranvía seria o no rentable, quizá ahora no. Pero debemos mirar al futuro y pensar en como queremos que sea Albacete dentro de 15 o 20 años.
No va a tener barrios periféricos Albacete en 20 años?
Si alguna vez saltamos la Autovia tampoco sería necesario un transporte alternativo?
Yo siempre hablo de FUTURO que parece que a todos se os olvida.

Si antes del Ave pasaban y Paraban todos los trenes, porque ahora tenemos que permitir que haya aves "directos" que aunque vayan vacíos no paren en nuestra ciudad para ahorrar 7 minutos ?
Solamente echo de manos que alguno de nuestros alcaldes alzara la voz ante los intereses de empresas privadas que solo buscan rentabilidad a costa de los ciudadanos.

Lo mío solo es una opinión, que aquí hay mucho experto !
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: jaselb en Febrero 12, 2015, 01:25:16
Vamos a ver, como se ve que todos somos mas listos que tu, te lo voy a explicar para que lo entiendas.
Mas albaceteño que yo no hay nadie ni quiere a su tierra mas, pero lo de ser chovinista (que se piensa que su tierra es la ostia y lo de los demás una mierda) pues como que no va conmigo.
Albacete es una ciudad mediana con trazado de pueblo grande, te explico, el plan urbanístico que se hizo en los años 60 se cargo el futuro de la ciudad urbanisticamente hablando.
Cuando algunas ciudades hicieron un ensanche en condiciones (con miras al futuro como tu dices) aquí no se hizo, se hizo un ensanche con calles estrechitas (pedro coca, rios rosas etc....) pensando en que mas de 200000 personas vivirian dentro de la circunvalación y no se tuvo en cuenta el trafico futuro.
Si la ciudad quisiera crecer razonablemente no solo tiene como inconveniente las vías del tren (que por cierto ese gran alcalde llamado Perez Castell dijo en su momento que los albaceteños no queríamos que se soterrasen las vias porque nos gustaba ver los trenes pasar, seria que este si pensaba que eramos un pueblo), o la autovia o el aeropuerto; el problema de Albacete es Albacete en si, ya que a ver como vertebras Albacete con avenidas grandes que permitan meter tu ansiado tranvia (que hoy dia no coge por ningún sitio) y acelerar el trafico, no es normal que para cruzar Valencia de punta a punta se tarde menos que en ir del Carrefour a la Tamos.
El futuro de Albacete pasaría primero por derribar barrios enteros y hacer manzanas grandes (que como podras imaginar no se va a hacer, porque nadie quiere que le tiren la casa y los políticos no se van a atrever). Pasaría por hacer las cosas con cabeza y con visión de futuro y no hacer barrios nuevos con las mismas carencias de evacuación que los antiguos. Pasaria por si no se pueden soterrar las vías hacer puentes y que la ciudad crezca por el norte. Pasaría porque demandemos mas industria.
Y cuando todo eso se logre, entonces pones el tranvía si es que sobra el dinero, yo prefiero mas centros de salud y otras infraestructuras a que se lleven las empresas como tu dices el dinero.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: alonso quijano en Febrero 12, 2015, 17:34:05
Fíjate si somos "listos" que no queremos un tranvía como en Parla que cueste 300 millones de euros cuando el presupuesto anual de aquel ayuntamiento es de 80 millones, somos tan "listos" que preferimos unas urgencias en condiciones en el hospital, no tener que esperar un año para que te operen o no tener que compartir habitación en el Hospital... somos tan "listos" que preferimos esas pequeñas cosas que no hacen bonito pero que igual te salvan la vida. Prefiero ser un "listo" que uno que se la da de listillo como tu.
Título: Re:TRANVIA-METRO Albacete
Publicado por: LJM en Febrero 12, 2015, 22:05:06
Muy buenas a todos! Hace tiempo que no escribo... jeje

Sobre el tema este... a ver... yo es que tengo perdida la esperanza de que en Albacete se haga algo parecido a un tranvia. Aquí por no poner, no ponen ni autobuses "acordeon" de esos en las lineas más saturadas de pasajeros (en Feria vendrian que ni pintaos para lineas especiales) ni un carril taxi-bus. Me quedé con las ganas de cuando remodelaron la Avenida de España, creí que verian más allá de la boina y harian uno y que iluso fuí...

Albacete tuvo la oportunidad con la estación del AVE, pero seguimos creciendo raro, con casas de tres plantas con otras de ocho, chalets en medio de la nada y segundas circunvalaciones con dos carriles por sentido... en fin, que a uno se le quitan las ganas. Y más cuando se ven este tipo de proyectos, que a mi me gustan (en Murcia lo usé) y me parece algo necesario cuando se pueda por ser un servicio eficaz, alternativo y que respeta el medio ambiente.

Si se pensara en el futuro en esta ciudad, esté el partido politico que esté, harian algo que dejara la posibilidad de un tranvia o un carril Bus o algo del estilo en la AB-20. Pero yo ya estoy curao de espanto. Aqui no me vuelven a ilusionar, porque no van a hacer ni lo más parecido a algo que se llame progreso urbanistico y es muy triste. :mazo

Asique no nos enfademos entre nosotros. Deberiamos estarlo con los responsables de estos años, lustros y décadas que la han liado a base de bien en nuestra ciudad.

Un saludo!  :okii: